ワノ国編を予想しよう

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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2012-2-7 20:27 | 最終変更
chocolate  懸賞金7700万ベリー  (居住地: 松の窪み)  投稿数: 439
第655話を読み そう遠くない未来

   “麦わらの一味は 侍の国を訪れ その地を冒険することになるのだろう・・・” 

          と思われた方は多いのではないでしょうか。


そこで今回、ワノ国についてのお考えを広く募る場を設けさせていただきます。

主な例題として
・ワノ国はどんなところ?
・どんな展開が考えられる?
・カラクリの技術は見られるのか?
・空白の100年に関する石碑はあるのか?

などなど、様々な事柄について予想しましょう!


侍から連想される「刀(剣)」の書き込みについては
引用:

・ワンピースに登場する刀について
http://onep.jp/modules/d3forum/index.php?topic_id=9289
・ゾロの刀について
http://onep.jp/modules/d3forum/index.php?topic_id=8902

↑こちらのトピックのご利用もご検討ください。


また、このトピックのモデルとして「魚人島編を予想しようシリーズ」のリンクを添えます。
イメージを膨らませる際のご参考になさってください。
http://onep.jp/modules/d3forum/index.php?HypEncHint=%A4%D7&forum_id=4&txt=%B5%FB%BF%CD%C5%E7&odr=1

それではワノ国編へのご意見投稿の程、宜しくお願いします。



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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2012-2-7 21:38 | 最終変更
MARINE  ONEP.jp航海士  (居住地: 聖地マリージョア)  投稿数: 3807
 鎖国なんて特異な体制を採ってるわけですから、多分それが物語に大きく関わってくると思いますね。その鎖国が良き制度とされるのか悪しき制度とされるのかで物語全体の流れが決まってくるんじゃないかと思います。

 もし鎖国が良い制度とされるのであれば、敵は縄張り入りを迫る四皇の誰かか開国を迫る政府でしょうね。その場合、海賊なら未だ詳細不明でかつ名前が和名っぽいカイドウとかが有力ですかね。政府なら新キャラだと思います。海軍の新大将か政府の外交部門の人間が出てくるかもしれませんね。何せ武力的な面で容易に近寄れない国ですから、交渉するとなれば確実に最高戦力の大将1人は同行するでしょうし。

 もし鎖国が悪しき制度とされるのであれば、敵は現在のワノ国の執政者達になるでしょうね。ゾロとサムライの戦いは映えそうな上に、何かと鎖国とは逆の解放や自由を良きものとする作品ですから、こっちの方が展開としてはあり得るかもしれません。



 あと、僕が気になるのは時代設定ですね。日本をモデルにした国である事はほぼ間違いないとして、問題はその内のどの時代をモデルにしているのかです。サムライを強調している事を考慮すると、設定としては次の5パターンが考えられますかね…。

○平安〜鎌倉
この時代設定の場合はサムライは権力者というより完全に軍人という感じでしょうね。トップに立っているのは藤原家や天皇のような貴族だと思います。ただ天皇家関連は色々うるさい方面があると思うので、やるとしたら藤原一族に代表されるような公家タイプの貴族でしょうね。

○安土桃山(戦国)
この時代設定の場合はサムライは権力者でしょうけど、この時代の執政者の代名詞(織田信長)的に結構な恐怖政治が行われてる可能性がありますね。ただ、信長に対するイメージは人様々ですから、暴君になる可能性も男気溢れる王になる可能性もあるので、信長ポジションの人間がどう描かれるか楽しみですね。まぁ時代設定が秀吉の時代で、過去編の人扱いされる可能性もありますが(笑)。

○江戸(初期〜中期)
鎖国という制度から行けばこの時代設定は妥当なんですが、少々ワンピースの舞台設定としては平和過ぎる時代なんですよね〜…。忠臣蔵の赤穂事件とか天草の乱とか全く事件が無かった訳じゃ無いですけど、国全体を揺るがす事件が起きるって感じじゃ無いんですよね。執政者もかなりまともな人になると思います。ただ、変化球で徳川綱吉をかなり悪くした感じのかなり偏った政策をする暴君というのも有りそうですね。

○江戸(幕末)
鎖国ありきで時代が揺らぐとしたらやっぱりこの幕末です。戦国時代に匹敵するくらい有名人も多いですし、話が起草しやすいかも知れません。この場合、ペリー役が誰なのかが気になりますね。鎖国を止めさせる方針ならルフィになるでしょうけど、逆の立場なら四皇や政府の可能性もありますね。執政者はあまり目立たない存在か弱々しいけど良い人って感じがします(徳川家茂、徳川慶喜辺りをモデルに)。

○ごちゃまぜ
意外とこれが一番有力かもしれませんね(笑)。尾田先生はあんまり時代背景とかにこだわらないですし、超新星を見る感じあまり登場人物とモデルの人物の立ち位置や活躍に関連性を持たせるタイプじゃありませんから、各時代の良いとこ取りをした時代設定にするかもしれません。この場合、執政者も様々なタイプが考えられますが、記憶に残るような人物にしたいのであれば、性格は信長のような豪快な性格で肩書きは武家時代の執政者の典型例“将軍”を名乗っているってのが有力ですかね。

どのパターンで来るか楽しみです(笑)。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2012-2-7 22:51
chocolate  懸賞金7700万ベリー  (居住地: 松の窪み)  投稿数: 439

MARINEさんの書き込みは、内容が厚く歴史の授業を思わせるようで素晴らしいです。

確かに
ブルック曰く、ワノ国は他所者を受けつけない鎖国国家であり、世界政府にも加盟していない。しかも侍という剣士達が強すぎて、海軍すら近寄り難い存在のようですからね。

この事から、モデルは侍が闊歩した時代の日本国であり、時代背景的には幕末の開国論か攘夷論かで揺れた時代そのままに描かれるが有力ではないかと、自分は思います。


ただ、ご指摘にあった “ごちゃまぜ” は尾田さんの妙技でもありますからね。
歴代の執政者による “オールスター” なんてのも可能性が高いのではないでしょうか?(笑)
いずれにしても期待は十分に持てます!


あと他に気になるのは、尾田さんが好きな“七人の侍” ですね。今回、ブルックの背景からは六人の侍らしき人物が確認できます。この六人がいまにも動き出しそうで、動いたらどうなるんだろう!?と、思うくらい堪りません。(笑)

尾田版 “七人の侍” は出てくるのか?これにも期待しております。

ここで「黒沢明監督の“七人の侍”」視聴がまだの方は、是非を視聴されることおすすめします。
あるシーンなんかは、マリン戦後のあのシーンを思わせます。


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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2012-2-7 23:42 | 最終変更
kinglow  懸賞金4400万ベリー  (居住地: 赤い土の大陸クライミング中)  投稿数: 350
スリラーバークのリューマは坂本竜馬で
七人のうちの一人ではないと思いますが、
何らかの関係があるのではないでしょうか?

ゾロが貰った秋水にも関わっていくのでは?

短文ですみません・・・
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2012-2-8 0:11
kid-URANUS  名も無き海賊   投稿数: 14
江戸の人物関連をだすと

あのジャンプコミックとかぶるんですよね汗




あと五老星のでかい刀もってるおじさん

ワノ国出身だと思います!
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2012-2-8 0:13
reysol  懸賞金3000万ベリー  (居住地: 新世界のずぼらや(古!))  投稿数: 102
引用:

kinglowさんは書きました:
スリラーバークのリューマは坂本竜馬で
七人のうちの一人ではないと思いますが、
何らかの関係があるのではないでしょうか?

ゾロが貰った秋水にも関わっていくのでは?

短文ですみません・・・
リューマの子孫が、秋水を取り返しに来るような
エピソードはあるのでは。

後、世界政府の海軍も恐れるような、
ワノ国の水軍(倭寇?)が登場してくれると
いいですね。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2012-2-8 0:21 | 最終変更
MARINE  ONEP.jp航海士  (居住地: 聖地マリージョア)  投稿数: 3807
引用:

chocolateさんは書きました:

MARINEさんの書き込みは、内容が厚く歴史の授業を思わせるようで素晴らしいです。

確かに
ブルック曰く、ワノ国は他所者を受けつけない鎖国国家であり、世界政府にも加盟していない。しかも侍という剣士達が強すぎて、海軍すら近寄り難い存在のようですからね。

この事から、モデルは侍が闊歩した時代の日本国であり、時代背景的には幕末の開国論か攘夷論かで揺れた時代そのままに描かれるが有力ではないかと、自分は思います。


ただ、ご指摘にあった “ごちゃまぜ” は尾田さんの妙技でもありますからね。
歴代の執政者による “オールスター” なんてのも可能性が高いのではないでしょうか?(笑)
いずれにしても期待は十分に持てます!


あと他に気になるのは、尾田さんが好きな“七人の侍” ですね。今回、ブルックの背景からは六人の侍らしき人物が確認できます。この六人がいまにも動き出しそうで、動いたらどうなるんだろう!?と、思うくらい堪りません。(笑)

尾田版 “七人の侍” は出てくるのか?これにも期待しております。

ここで「黒沢明監督の“七人の侍”」視聴がまだの方は、是非を視聴されることおすすめします。
あるシーンなんかは、マリン戦後のあのシーンを思わせます。



 “七人の侍”ですか…。確かにいたら面白そうですし、敵であればボスとNo.2ポジションを加えれば一味の敵としてピッタリの人数ですからいて欲しいですね(笑)。ただ、『7人括りの強者』と似てる(といえば似てる)王下七武海がいる事や、“七人の侍”のような立ち回りやポジションを主人公である麦わらの一味にやらせようとする可能性も考えると、登場させない場合も大いにあると思います。そしてその場合、7人の強い侍が登場するのではなく、“七人の侍”の内の誰かにそっくりな性格ないしは姿のキャラクターが登場する可能性がありますね。ちなみに僕は、それが新大将なのではと思ってます(笑)。モデル俳優がいるのが大将の通例ですからね。

 時代劇のDVDのパッケージを請け負うくらいの尾田先生ですから、ワノ国編のキャラクターデザインには本当に期待してます(笑)。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2012-2-8 0:33
gontakun  ONEP.jp航海士  (居住地: ONEP.jp海)  投稿数: 4868
「倭」ではなく、「和」の方みたいですね。

どちらも「ヤマト」ではありますが。


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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2012-2-8 0:44
chocolate  懸賞金7700万ベリー  (居住地: 松の窪み)  投稿数: 439
引用:

reysolさんは書きました:
引用:

kinglowさんは書きました:
スリラーバークのリューマは坂本竜馬で
七人のうちの一人ではないと思いますが、
何らかの関係があるのではないでしょうか?

ゾロが貰った秋水にも関わっていくのでは?

短文ですみません・・・

リューマの子孫が、秋水を取り返しに来るような
エピソードはあるのでは。

後、世界政府の海軍も恐れるような、
ワノ国の水軍(倭寇?)が登場してくれると
いいですね。

kinglowさん

そうですね。ワノ国には「侍・リューマ」の子孫が居ても不思議じゃありませんよね。
SB編の侍・リューマ(肉体+ブルックの影)との勝負、ゾロの中ではなかった事にしています。
それの決着をつける意味も含め、侍・リューマの子孫とゾロが刀を交える。
なんてのは十分に考えられますね。というよりもそうなることを期待します。(笑)

reysolさん

もしくは、この子孫が意外にも “へたれ侍” であって、なんやかんやを経てのゾロは、
名刀 “秋水” を侍・リューマの子孫へ譲る。「この刀に恥じない侍になれ!!!」
なって言ったりしてね。

しかしながら秋水に限らず、三本の刀全てがゾロの魂でもあるからこれはないかな・・・。



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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2012-2-8 17:39 | 最終変更
keycule  超新星レベル  (居住地: 緋龍海賊団/参謀長・剣闘士/柳のシオン)  投稿数: 1157
引用:

MARINEさんは書きました:
 鎖国なんて特異な体制を採ってるわけですから、多分それが物語に大きく関わってくると思いますね。その鎖国が良き制度とされるのか悪しき制度とされるのかで物語全体の流れが決まってくるんじゃないかと思います。

 もし鎖国が良い制度とされるのであれば、敵は縄張り入りを迫る四皇の誰かか開国を迫る政府でしょうね。その場合、海賊なら未だ詳細不明でかつ名前が和名っぽいカイドウとかが有力ですかね。政府なら新キャラだと思います。海軍の新大将か政府の外交部門の人間が出てくるかもしれませんね。何せ武力的な面で容易に近寄れない国ですから、交渉するとなれば確実に最高戦力の大将1人は同行するでしょうし。

 もし鎖国が悪しき制度とされるのであれば、敵は現在のワノ国の執政者達になるでしょうね。ゾロとサムライの戦いは映えそうな上に、何かと鎖国とは逆の解放や自由を良きものとする作品ですから、こっちの方が展開としてはあり得るかもしれません。



 あと、僕が気になるのは時代設定ですね。日本をモデルにした国である事はほぼ間違いないとして、問題はその内のどの時代をモデルにしているのかです。サムライを強調している事を考慮すると、設定としては次の5パターンが考えられますかね…。

○平安〜鎌倉
この時代設定の場合はサムライは権力者というより完全に軍人という感じでしょうね。トップに立っているのは藤原家や天皇のような貴族だと思います。ただ天皇家関連は色々うるさい方面があると思うので、やるとしたら藤原一族に代表されるような公家タイプの貴族でしょうね。

○安土桃山(戦国)
この時代設定の場合はサムライは権力者でしょうけど、この時代の執政者の代名詞(織田信長)的に結構な恐怖政治が行われてる可能性がありますね。ただ、信長に対するイメージは人様々ですから、暴君になる可能性も男気溢れる王になる可能性もあるので、信長ポジションの人間がどう描かれるか楽しみですね。まぁ時代設定が秀吉の時代で、過去編の人扱いされる可能性もありますが(笑)。

○江戸(初期〜中期)
鎖国という制度から行けばこの時代設定は妥当なんですが、少々ワンピースの舞台設定としては平和過ぎる時代なんですよね〜…。忠臣蔵の赤穂事件とか天草の乱とか全く事件が無かった訳じゃ無いですけど、国全体を揺るがす事件が起きるって感じじゃ無いんですよね。執政者もかなりまともな人になると思います。ただ、変化球で徳川綱吉をかなり悪くした感じのかなり偏った政策をする暴君というのも有りそうですね。

○江戸(幕末)
鎖国ありきで時代が揺らぐとしたらやっぱりこの幕末です。戦国時代に匹敵するくらい有名人も多いですし、話が起草しやすいかも知れません。この場合、ペリー役が誰なのかが気になりますね。鎖国を止めさせる方針ならルフィになるでしょうけど、逆の立場なら四皇や政府の可能性もありますね。執政者はあまり目立たない存在か弱々しいけど良い人って感じがします(徳川家茂、徳川慶喜辺りをモデルに)。

○ごちゃまぜ
意外とこれが一番有力かもしれませんね(笑)。尾田先生はあんまり時代背景とかにこだわらないですし、超新星を見る感じあまり登場人物とモデルの人物の立ち位置や活躍に関連性を持たせるタイプじゃありませんから、各時代の良いとこ取りをした時代設定にするかもしれません。この場合、執政者も様々なタイプが考えられますが、記憶に残るような人物にしたいのであれば、性格は信長のような豪快な性格で肩書きは武家時代の執政者の典型例“将軍”を名乗っているってのが有力ですかね。

どのパターンで来るか楽しみです(笑)。



もしかしすると、もう1つのパターンがあるかもしれません。


それは「if 設定」の時代です。
MARINEさんの提示されたパターンの中だと、最後の「ごちゃまぜ」に近いかも。


大河ドラマなんかを見てると、時々「この人が現れてなかったら、こうなってなかったら、この先の時代、あるいは、今はどうなってたんだろう」と考える時があります。



「ワノ国」は世界政府非加盟の鎖国国家。

「鎖国」と言えば、江戸幕府がとった有名な政策の1つですが、この時代の「if 設定」を考えるならば、「鎖国を解かれることなく迎えた明治時代」と言ったところでしょうか。


あるいは、「鎖国」をしいている国に矛盾しますが、「侍文化を色濃く残したまま、技術力もそれなりに発展した現代」っていうのもアリかもしれません。

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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2012-2-8 18:39
kinglow  懸賞金4400万ベリー  (居住地: 赤い土の大陸クライミング中)  投稿数: 350
引用:

chocolateさんは書きました:

もしくは、この子孫が意外にも “へたれ侍” であって、なんやかんやを経てのゾロは、
名刀 “秋水” を侍・リューマの子孫へ譲る。「この刀に恥じない侍になれ!!!」
なって言ったりしてね。

しかしながら秋水に限らず、三本の刀全てがゾロの魂でもあるからこれはないかな・・・。


それありそうですね。
ゾロは後に最上大業物を手に入れると思うので
秋水とチェンジしての三刀流になると思います。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2012-2-8 20:14 | 最終変更
MARINE  ONEP.jp航海士  (居住地: 聖地マリージョア)  投稿数: 3807
引用:

keyculeさんは書きました:
もしかしすると、もう1つのパターンがあるかもしれません。


それは「if 設定」の時代です。
MARINEさんの提示されたパターンの中だと、最後の「ごちゃまぜ」に近いかも。


大河ドラマなんかを見てると、時々「この人が現れてなかったら、こうなってなかったら、この先の時代、あるいは、今はどうなってたんだろう」と考える時があります。



「ワノ国」は世界政府非加盟の鎖国国家。

「鎖国」と言えば、江戸幕府がとった有名な政策の1つですが、この時代の「if 設定」を考えるならば、「鎖国を解かれることなく迎えた明治時代」と言ったところでしょうか。


あるいは、「鎖国」をしいている国に矛盾しますが、「侍文化を色濃く残したまま、技術力もそれなりに発展した現代」っていうのもアリかもしれません。


 鎖国したままの明治時代ですか…。
実は僕も、サムライのリューマが全盛期だったのが数百年前だったので、
最初は明治や大正の近代化初期の日本が舞台というのも有りかと思ってたんですが、
今週の話でサムライがまだワノ国にいる事から除外していました。

 でもif設定という考え方がありましたね!
他作品を出すのはあまり良く無いかもしれませんが、銀魂の江戸みたいな時代設定って事ですよね。
確かに、あれくらい現代テイストが入った方がワンピースの世界感にはマッチするかもしれませんね。
その場合、尾田先生は武家全盛時代と現代をどういう具合に混ぜてくるかに注目ですね…!
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2012-2-8 20:46
bennsamu  懸賞金50ベリー  (居住地: 桜王国)  投稿数: 34
確かに皆さんの意見でもあるようにリューマはそこの出身でしょうね


でもなんにせよゾロ対侍はみものですよね
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なし Re: ワノ国編を予想しよう

msg# 1.1.1.1.3.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2012-2-8 20:59 | 最終変更
fifone  懸賞金4400万ベリー  (居住地: 緋龍海賊団/戦闘員&芸人/蒼炎士のサーフ)  投稿数: 318
引用:

kinglowさんは書きました:
引用:

chocolateさんは書きました:

もしくは、この子孫が意外にも “へたれ侍” であって、なんやかんやを経てのゾロは、
名刀 “秋水” を侍・リューマの子孫へ譲る。「この刀に恥じない侍になれ!!!」
なって言ったりしてね。

しかしながら秋水に限らず、三本の刀全てがゾロの魂でもあるからこれはないかな・・・。


それありそうですね。
ゾロは後に最上大業物を手に入れると思うので
秋水とチェンジしての三刀流になると思います。

自分は秋水ではなくて、三代鬼鉄じゃないかと思います

和道一文字はくいなの刀なので変わらないと思いますし
秋水は最近?なので、そんなに早く交換しないと思います

そんで、ワノ国の違う妖刀をもらうんじゃないかなぁ
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なし Re: ワノ国編を予想しよう

msg# 1.1.1.1.3.1.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2012-2-8 22:44
GO555  懸賞金4400万ベリー   投稿数: 315
業物に選ばれてる刀って今の所全部和名?だけどこれらってワノ国の刀なんでしょうか。
伝説の鍛冶屋がいるかもしれませんね。ワノ国には。

時代は大航海時代と同じ時代なら室町とか江戸時代?
最初に思ったのは明治時代。
侍といったら俺は明治が頭をよぎります。「るろ剣」の影響です(笑)
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2012-2-9 2:08 | 最終変更
chocolate  懸賞金7700万ベリー  (居住地: 松の窪み)  投稿数: 439
引用:

MARINEさんは書きました:
引用:

chocolateは書きました:
あと他に気になるのは、尾田さんが好きな“七人の侍” ですね。今回、ブルックの背景からは六人の侍らしき人物が確認できます。この六人がいまにも動き出しそうで、動いたらどうなるんだろう!?と、思うくらい堪りません。(笑)

尾田版 “七人の侍” は出てくるのか?これにも期待しております。

 “七人の侍”ですか…。確かにいたら面白そうですし、敵であればボスとNo.2ポジションを加えれば一味の敵としてピッタリの人数ですからいて欲しいですね(笑)。ただ、『7人括りの強者』と似てる(といえば似てる)王下七武海がいる事や、“七人の侍”のような立ち回りやポジションを主人公である麦わらの一味にやらせようとする可能性も考えると、登場させない場合も大いにあると思います。そしてその場合、7人の強い侍が登場するのではなく、“七人の侍”の内の誰かにそっくりな性格ないしは姿のキャラクターが登場する可能性がありますね。ちなみに僕は、それが新大将なのではと思ってます(笑)。モデル俳優がいるのが大将の通例ですからね。

そうなんですよね。7人括りで被りますし王下七武海の将来には、これまでとは別の意義が用意されているとも考えられますので、 “七人の侍” をモデルとした話は、ワノ国編ではスルーされるが濃厚かもしれませんね。(もう少しさきにとっておくということです)

一方の “麦わらの一味にその役をやらせる” は面白そうですね。敵の野武士役は開国を迫る世界政府側の兵隊(海軍orサイファーポール)―――それを迎え撃つ麦わらの一味!(笑)それか逆に麦わらの一味が野武士役をやるのも話がこじれそうでアリかと思います。(笑)
大将のモデルについては、七侍の誰が採用されてもO.Kです。

引用:

MARINEさんは書きました:
 時代劇のDVDのパッケージを請け負うくらいの尾田先生ですから、ワノ国編のキャラクターデザインには本当に期待してます(笑)。

DVDは『次郎長三国志』のことですね?
そういえばと思い調べましたら、64巻の最後のほうで紹介されていましたね。
MARINEさんがお書きになられるまでは忘れておりました・・・。これもまたワノ国編を予想するための資料としては、もってこいのネタかもしれませんね。予算が許されれば、DVDチェックしてみます/


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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2012-2-9 11:35
ittitti  懸賞金1600万ベリー  (居住地: ジャヤじゃヤダ)  投稿数: 83
ワノ国はいつから鎖国になたのでしょうか?
エースがオーズJrの笠を作ったのが確かワノ国だったと思います。
政府でも立ち入れないところならナワバリもいらないだろうから、
ただ白髭にだけは気を許したのか、エースにだけは気を許したのか?
ゾロとサムライの戦いは見てみたいけれど、麦わらの一味は誰かを守る為にしか戦わないので、サムライの設定を悪くしないといけませんよね?
ワノ国(モデル=日本?)の人間を悪者にするのもなんだか切ないです。
それに、剣術に対してだと、ゾロ、ブルック以外の出番なくなっちゃうから、
ゾロと手合わせするくらいにして、エースやリューマの件でみんなで意気投合して欲しいです。

別れ際には海軍から守ってくれたり。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2012-2-9 12:55
snowman  懸賞金3300万ベリー  (居住地: ドラムロッキーの頂上、スノーバードの巣)  投稿数: 249
ワノ国は鎖国中ですか?面白いですね。
登場して欲しい人物のモデルとしては時代の節目に出てきた人物たちですね。
藤原鎌足、平清盛、織田信長、徳川家康、坂本龍馬とか・・・。
怪物殺しの話では、頼光四天王とか・・・。
あと南総里見八犬伝の要素なんかも入れて欲しい。
でもやっぱり、外海に尋常でない憧れを抱いていた平清盛と坂本龍馬は外せないんでしょうね。
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なし Re: ワノ国編を予想しよう

msg# 1.1.1.2.1.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2012-2-9 16:26
ittitti  懸賞金1600万ベリー  (居住地: ジャヤじゃヤダ)  投稿数: 83
今までワンピースでは実際に起こっている世界的な問題が題材となって○○編がありました。アラバスタでは内乱。空島では領土問題。魚人頭では差別問題など。他にもあったかな?まぁそれ以外では仲間を作るか仲間を助けるための戦いになっているように思います。
つまり、ワノ国編でも何かしらの世界的な問題または、当時(武士の時代)の日本がこうだったら良かったのにという尾田先生の理想が組み込まれるように思います。

しかしながら、私歴史に非常に弱いため、どんな問題が生じそうか全く想像ができません。


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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2012-2-9 21:59 | 最終変更
judas  懸賞金1億ベリー  (居住地: クナシリ)  投稿数: 813
北斗の拳の最後に出てきた羅刹の国みたいな
七武海クラスがザラにいる、
なんていうパターンでなければ良いなと思います。

あれは、個人的には、膝から崩れ落ちるくらい寒かったです
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なし Re: ワノ国編を予想しよう

msg# 1.1.1.2.1.1.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2012-2-10 0:27
snowman  懸賞金3300万ベリー  (居住地: ドラムロッキーの頂上、スノーバードの巣)  投稿数: 249
引用:

ittittiさんは書きました:
今までワンピースでは実際に起こっている世界的な問題が題材となって○○編がありました。アラバスタでは内乱。空島では領土問題。魚人頭では差別問題など。他にもあったかな?まぁそれ以外では仲間を作るか仲間を助けるための戦いになっているように思います。
つまり、ワノ国編でも何かしらの世界的な問題または、当時(武士の時代)の日本がこうだったら良かったのにという尾田先生の理想が組み込まれるように思います。

しかしながら、私歴史に非常に弱いため、どんな問題が生じそうか全く想像ができません。


タイムリーな時事問題ではないですが・・・。
今年、NHKの大河で「平清盛」が放映されてます。その中で、清盛の若い頃、瀬戸内に海賊が激増した原因を朝廷の超官僚主義にあると説いていますね。
凶作の年、不漁のときにも民に重い税を課し、自分たちの雅な生活を守ることだけを考えている殿上人の政治に失望した元は善良な漁民たちが「強奪も死罪、懸命に働いても飢え死ぬ、どうせ死ぬなら・・」と都に米を運ぶ船を襲い始めたらしいです。

これらを踏まえた上でワノ国は海賊の国というのも個人的には面白いと思います。世界政府の何かの事業によって近海を汚され漁が出来なくなった島国ワノ国。以来世界政府御用達の船や時に軍艦をも襲う海賊国家。九蛇と同じように当たり前に覇気を使う。のような。
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なし Re: ワノ国編を予想しよう

msg# 1.1.1.2.1.1.1.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2012-2-11 1:36 | 最終変更
chocolate  懸賞金7700万ベリー  (居住地: 松の窪み)  投稿数: 439
引用:

http://onep.jp/modules/d3forum/index.php?post_id=170907
2korobinさんは書きました:
chocolateさんのご意見を受けて、パンクハザードをオーズ一族とワノ国の関係から…「鬼ヶ島」なんてのはどうかなぁなんて思っておりますw

侍の強さが尋常ではないが故に鬼の様と恐れられ、この者らの住む島が「鬼が住む島=鬼ヶ島」
と呼ばれているのかもしれませんね。

これがもし採用された場合、「魚人島・リュウグウ王国」に倣っての「鬼ヶ島・ワノ国」
との紹介がなされるのかもしれません。


以上、便乗とトピ越え失礼しましたm(_ _)m


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テーマは外交から、経済、そして環境問題まで多岐にわたるのかもしれません。
ワノ国のモデルと思われる江戸時代の日本国。当時の鎖国政策がもたらしたのは、流通するモノのほとんどが国内で生産され国内で消費した地産地消の文化。日々の営みにあったとされるは、モノを繰り返し使うための知恵と習慣。そして人の排泄物をも資源にする循環型の社会だったと謂われています。これを劇的に衰退させた要因と思われるのが、西洋文化の象徴であり産業革命の申し子ともいえる “黒船来航” です。


上記を踏まえての展開予想を二つ

一つは、国を開き国際組織への加盟を勧誘する黒船役の世界政府と交渉には頑として応じない攘夷的スタンスのワノ国。この政治的やり取りの背景には、空白の100年に関する互いの思惑(事情)が絡んでおり、それに巻き込まれてしまう麦わらの一味。というW7編を思い起こすような展開です。

もう一つは、ワノ国の国内事情に限定した、開国推進派(自由主義)対 鎖国堅持派(保護主義)のせめぎ合いが勃発し、それに首を突っ込む麦わらの一味。という時事問題的要素を含んだ展開です。


以上、展開はなんとか書けましたが結果は分かりません。


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なし Re: ワノ国編を予想しよう

msg# 1.1.1.2.1.1.1.1.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2012-2-11 15:00
sence  懸賞金4400万ベリー   投稿数: 325
鎖国を開国させるために政府や海軍が、ナワバリにするためにカイドウかビッグマムあたりが今までにない強烈な武力行使にでて、強かったはずのサムライたちも劣勢にたたされてしまう
そこにパンクハザードで仲良くなった?サムライ繋がりでワノ国のサムライたちと共闘して開国を阻止するというのはどうでしょう?

そしたらルフィたちに戦う動機ができるし、政府か海軍の新しい戦力?やカイドウかビッグマムなど新世界の海賊たちとのバトルが見られてワクワクしませんか
ビッグマムがちょっと出てきたばかりでカイドウがでるのはどうかと思いますが、新世界に入ってヒートアップしてるのでこの勢いで(笑)
もしくはビッグマムがお菓子が足りないのでワノ国の和菓子に注目しペコムズ達が攻めてくる。お互いに「またお前かー」見たいな(笑)

はっ!? 暴走しちゃいました(笑) 


ルフィたちが開国させるのかなとも思ったんですが、魚人島での差別からの開放?とテーマが似てる気がしてないかなと思いました
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2012-2-11 21:13
PX-28  名も無き海賊  (居住地: 限りない陸地)  投稿数: 12
ソロは絶対ワノ国編で侍と闘うと思います!!!

その対決シーンでが2年間どんな修行してたかの回想シーンがあったらいいななんて期待してます...
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2012-2-11 21:52 | 最終変更
sting  懸賞金1億ベリー   投稿数: 777
重要な肝になると思われるのが刀剣類でしょうか。

 おそらく名のある業物には和風の銘があることから、ワノ国産の可能性が極めて高いのだろうと思います。

 鎖国をする理由の一つはその技巧を守るためなのかもしれませんね。

 ただしあくまでも最上大業物を筆頭とするランクわけは職人、つまり刀鍛冶師によるものではないと思います。

 このランクわけはおそらくイッポンマツさんのような売り手によって実績などをふまえて(例えばいかなる剣豪の手を渡ってきたのかなど)決められていったのでないかと思います。

 なのでゾロとの結びつきがとても強く感じられるこのワノ国にむかうのは今はまだもったいないです。しばらく先のことになると予想します。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2012-2-11 22:08 | 最終変更
GO555  懸賞金4400万ベリー   投稿数: 315
引用:

stingさんは書きました:
重要な肝になると思われるのが刀剣類でしょうか。

 おそらく名のある業物には和風の銘があることから、ワノ国産の可能性が極めて高いのだろうと思います。

 鎖国をする理由の一つはその技巧を守るためなのかもしれませんね。

 ただしあくまでも最上大業物を筆頭とするランクわけは職人、つまり刀鍛冶師によるものではないと思います。

 このランクわけはおそらくイッポンマツさんのような売り手によって実績などをふまえて(例えばいかなる剣豪の手を渡ってきたのかなど)決められていったのでないかと思います。

 なのでゾロとの結びつきがとても強く感じられるこのワノ国にむかうのは今はまだもったいないです。しばらく先のことになると予想します。

すごい鍛冶職人がいるんだろうけどそれだけで名刀になるとは確かに限りませんね。
上には書いてませんが最初は業物集はワノ国の刀の為に作られたようなものじゃないかと思いました。

リューマのモデルが坂本龍馬だったとして剣豪ってイメージは個人的にはあまりないんですよね。どっちかっていうと剣豪と聞くとベタかもしれませんが宮本武蔵ですね。
龍馬(りょうま)にもリューマにもリュウの名前入ってるしひょっとしてそれでドラゴンと絡めたのかな。

ワノ国はやっぱお城でしょうかね。天守閣だといいです。
見栄えだったら姫路城とか安土城みたいなデザインがいいかな。内容重視ならやっぱ大阪城だろうか。
あんま城の事分からないからもっとすごい城もあるのかな?


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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2012-2-12 19:01
kamikami  懸賞金7700万ベリー   投稿数: 377
鎖国国家、ワノ国。そもそもなぜ鎖国しているのでしょうか?

実際の歴史としてはキリスト教の広がりを抑えたり、貿易・経済のコントロール目的もあったとかなかったとか。

ワンピースでいえば外との関係が薄かったのはアマゾンリリーや400年前のジャヤあたりでしょうか。
男子禁制のように慣習に則って鎖国をしているのか、シャンディアのように先祖代々守るものがあり外敵を排除するための鎖国なのか。後者であれば空白の100年に関係している可能性は高そうですね。世界政府を忌み嫌って非加盟を貫いている可能性もありそうです。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2012-2-12 21:18
sting  懸賞金1億ベリー   投稿数: 777
引用:

GO555さんは書きました:

リューマのモデルが坂本龍馬だったとして剣豪ってイメージは個人的にはあまりないんですよね。どっちかっていうと剣豪と聞くとベタかもしれませんが宮本武蔵ですね。
龍馬(りょうま)にもリューマにもリュウの名前入ってるしひょっとしてそれでドラゴンと絡めたのかな。


坂本竜馬については剣豪のイメージはあまり持たれてはないようですが、北辰一刀流免許皆伝の実力者だといわれています。

 ワンピースの中では剣豪同士の息詰まるような死闘が期待されているのだと思いますが、竜馬のような心優しき剣士も出てきて欲しいと思います。くいなの父親はそんなキャラクターなのではと思います。

 藤沢修平原作の『黄昏れ精兵衛』や隠し剣シリーズも面白いです。山田洋次監督によって映画化もされています。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2012-2-12 22:14
GO555  懸賞金4400万ベリー   投稿数: 315
北辰一刀流免許皆伝の事はもちろん知ってますが(ネットは調べたらすぐでてきますし笑)

それを含めてもあまりイメージがないんですよね。なんで龍馬がモデルなのか(まだ分かりませんが)

しかも龍馬の持ってる北辰一刀流長刀兵法目録ってのは白ひげの持ってる薙刀の事らしいので。実力者だった事は確かなようですけど。


たぶんリューマはワノ国を変えようと尽力した侍なんじゃないかなと思います。魚人島のオトヒメみたいに。

ちなみにジョイボーイってのもリューマの事じゃないかと思ったりもしてます(ただの思いつきだけど)
ジョイボーイ=攘夷志士の事じゃないかな?

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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2012-2-13 12:56
snowman  懸賞金3300万ベリー  (居住地: ドラムロッキーの頂上、スノーバードの巣)  投稿数: 249
大河ドラマの脚本家の方はワンピースのファンなのでしょうか?とうとう平清盛(松山ケンイチさん)に「オレは"海賊王"になる」という台詞を吐かせちゃいましたね。ルフィの常套句を知らない筈はないと思うんですが・・。
ルフィと清盛をダブらせる気持ちも分かります。平安末期の殿上人(てんじょうびと)政治の堕落。海賊を平家傘下の水軍にまとめ上げたこと。商船から通行税を取らせて、その護衛をさせ、食い詰めた海民の海賊行為を失くそうとしたこと。遣唐使廃止以来の鎖国状態からの回復。清盛個人の海に対する憧れ。
これは歴史の妙というべきでしょうか。絶海の孤島でもなく、四方を海に囲まれている日本は江戸時代の鎖国がなければ、もしかしたら帝国主義時代の長、イギリスに成り代われていたかも知れないということですね。
大陸間弾道弾を除けば、今も空母が戦時の最強戦力でしょう。地球上の7割を占める海の覇権を握れば世界を制することが出来るとも考えられます。レッドライン意外は島国しか存在しないワンピースの世界観は、もっと極端だと考えられます。

妄想ですが、ワノ国意外にも新世界の大半が世界政府の支配外にあると思います。もっと言うなら、四皇すら新世界の前半辺りをウロウロしているんじゃないでしょうか。だからこそ"海賊王"という名の響きに価値があるんだと思いますね。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2012-2-13 19:28
gontakun  ONEP.jp航海士  (居住地: ONEP.jp海)  投稿数: 4868
どこかのトピに書いたような気がするけど、、、
「予想総合トピック」だったかな?
やっぱり、具体的なタイトルのないトピックへの投稿では、のちのち探せないわん。


■誰もがイメージできる用語

「和」って、聖徳太子からはじまる日本人的美徳のイメージ。
先に投稿したけど、「和」or「倭」か?
って思ったけど、「尾田さんのこだわり」=「誰にでも分かる用語」=「和」
という立ち位置だった・・・
「和」なら、小学生レベルでも分かるもん。

ワノ国の「モデル=日本」は明白でしたので、「侍」だと、「戦国時代」or「江戸時代」
ってことだった。

日本史上のスーパースターといえば、<織田信長>
とすると、戦国時代か?
って思ったけど、「鎖国」となると、基本ベースは「江戸時代」設定かな。
天守閣・城下町・忍者屋敷・花町・・・


■おまけ

ロジャー vs 金獅子艦隊連合が「エッドウォーの戦い」(?)だったから、ワノ国の沖合いってことかな。
やっぱ「エッドウォーの戦い」って「ミッドウェー海戦」の <モジリ語>かな。


■ワンピース世界の時代背景

やっぱり、尾田さんの設定の基本のひとつは、「大航海時代の地球上の歴史」なんだろうな〜。
って以前から思っていた。
つまり、16〜18世紀くらいが基本。戦国後期〜江戸時代中頃。19世紀までいくと、江戸後期・幕末・明治。
戦国時代でも江戸時代でも両方OKだわ。


■ 時代劇の登場キャラ

・チョンマゲ 「○○○でざる」
・芸者 「あちきは○○○」
・忍者 「○○○でシノブ」(声、小っさ)
・町人 「ってやんでい」「てぇへんだ、てぇへんだァ〜」
・村娘 「それは言わない約束だよ、おとっつぁん」
・お忍び将軍 =シンさん、「成敗!」
・「め」組の親分
・お忍び副将軍 =水戸光圀、「これが目にはいらぬかぁ〜」
・スケさん・カクさん
・ハラキリ、富士山、てんぷら
・海軍の軍艦 =ペリーの黒船
・坂本竜馬か!海兵隊
・倒幕、日本開国

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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2012-2-16 16:43
Touki  名も無き海賊  (居住地: ドラムロッキーの真ん中へん)  投稿数: 17

確かにいい刀が手に入ると思います!
 
 それに鎖国するまでに何があったかはきっと空白の100年
 に関係していると、勝手な妄想ながら考えています。
 
 なんにしても楽しみです!
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2012-2-18 23:10
GO555  懸賞金4400万ベリー   投稿数: 315
牛若丸
弁慶

この2人にもぜひ出演していただきたいです。


あと
二宮尊徳(二宮金次郎)


幼少のくま(暴君)がninokinと書かれた本を持ってたのでニノキンという人がいるんだと思います。
なのでワノ国に二宮金次郎もいたんじゃないかと思います。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2012-2-19 12:05
ygk  懸賞金4400万ベリー  (居住地: フランキーハウスの地下 チムニーと一緒)  投稿数: 274
イメージでは時代劇のような街並みです。

ルフィ親分(アニメオリジナル)の時もそうでしたが、時代劇には刀、鎧、十手、などが出てきます。
スモーカーの十手は元々ワノ国製ではないでしょうか。
良い武器と良い腕の鍛冶屋などがでてきそうです。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2012-2-19 13:13
kamikami  懸賞金7700万ベリー   投稿数: 377
引用:

ygkさんは書きました:
イメージでは時代劇のような街並みです。

ルフィ親分(アニメオリジナル)の時もそうでしたが、時代劇には刀、鎧、十手、などが出てきます。
スモーカーの十手は元々ワノ国製ではないでしょうか。
良い武器と良い腕の鍛冶屋などがでてきそうです。
やはり刀鍛冶は出てきそうですよね。おそらく多くの刀鍛冶がいるでしょうし、その分職人の個性を発揮した武器も多そうです。

海軍のジョンジャイアントも巨大な刀を使っていましたが、あれもワノ国せいではないでしょうか。あの大きさを作るとなると巨人族かと思いましたが、巨人族の豪快さと鍛冶職人の丁寧な仕事は個人的にはイメージが一致しません。

下半身の侍でいっても腰まで出ルフィ達と同じくらいの高さ、本来のその体ではゾロが使っているような普通の刀(太刀)では脇差程度にしかならなそうです。
ローが持っている身の丈くらいの大太刀であればあの侍には丁度良い長さでしょうかね。

あの背丈の人間が多くいるのなら普通では考えられないような大きさの刀とかも一般的に並んでいるのかも。

・・・しかし、鎖国していて十手とか刀が外へ流れていくのでしょうか。そんなに厳戒でもないのかな?
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2012-2-23 23:06 | 最終変更
chocolate  懸賞金7700万ベリー  (居住地: 松の窪み)  投稿数: 439

第657話にて、現役のワノ国侍がついに登場しましたね。
とはいっても色々と苦労されている様ですが・・・(οдО;)

この侍のモデルについては、安土桃山時代の盗賊「石川五右衛門」ではないかのご指摘が挙がっています。これには自分も同意しており、従ってのワノ国に採用される時代や背景といったベースは、安土桃山から江戸の幕末までが有力になった感がします。

そしてこの侍からは訳ありの事情を抱えている様子が見られ、曰く「吐く程に海賊が大嫌い」と「島には息子を助けに来た」とのこと。どうやら息子さんの行方を追っていたようで、その原因が海賊達にある!?いやそれは別の話しのようにも思え、よく分かりません。(笑)

息子といえば先の「石川五右衛門」にも子は居たそうですし、侍とその息子でいえば「子連れ狼」の「拝一刀と大五郎」が連想されます。よって、この二大スターを意識した展開も十分期待できるのではと思いました。

ちなみに上記を参考に、この侍が抱える事情を予想しますと
「海賊に妻を殺され 遺された息子とさすらいの旅中
       何者かの奇襲を受けて 息子を見失い 現在に至る」となります。

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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2012-3-1 13:00
ygk  懸賞金4400万ベリー  (居住地: フランキーハウスの地下 チムニーと一緒)  投稿数: 274
引用:

kamikamiさんは書きました:
引用:

ygkさんは書きました:
イメージでは時代劇のような街並みです。

ルフィ親分(アニメオリジナル)の時もそうでしたが、時代劇には刀、鎧、十手、などが出てきます。
スモーカーの十手は元々ワノ国製ではないでしょうか。
良い武器と良い腕の鍛冶屋などがでてきそうです。
やはり刀鍛冶は出てきそうですよね。おそらく多くの刀鍛冶がいるでしょうし、その分職人の個性を発揮した武器も多そうです。

海軍のジョンジャイアントも巨大な刀を使っていましたが、あれもワノ国せいではないでしょうか。あの大きさを作るとなると巨人族かと思いましたが、巨人族の豪快さと鍛冶職人の丁寧な仕事は個人的にはイメージが一致しません。

下半身の侍でいっても腰まで出ルフィ達と同じくらいの高さ、本来のその体ではゾロが使っているような普通の刀(太刀)では脇差程度にしかならなそうです。
ローが持っている身の丈くらいの大太刀であればあの侍には丁度良い長さでしょうかね。

あの背丈の人間が多くいるのなら普通では考えられないような大きさの刀とかも一般的に並んでいるのかも。

・・・しかし、鎖国していて十手とか刀が外へ流れていくのでしょうか。そんなに厳戒でもないのかな?

鎖国の意味はいずれ出てくるでしょう。
刀系の出所をたどっていくと、ワノ国に行きつくのかもしれません。

五老星の刀を持った方も、服装や刀からワノ国出身と言ってしっくりくると思います。

エースもワノ国に行ってますね。
リトルオーズJr.にプレゼントした笠の作り方を教えてもらったと言ってましたし、エースにつながる人物も出てきそうです。


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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2012-3-2 10:39
sence  懸賞金4400万ベリー   投稿数: 325
引用:

ygkさんは書きました:

エースもワノ国に行ってますね。
リトルオーズJr.にプレゼントした笠の作り方を教えてもらったと言ってましたし、エースにつながる人物も出てきそうです。


十分ありえますね!!!

回想でエースがでてきて、サボのこととかまた何か新しい事実が判明したり・・・↑

回想だとしてもエースの再登場、楽しみです
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なし Re: ワノ国編を予想しよう

msg# 1.7.1.1.1.2.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2012-3-4 9:38 | 最終変更
海賊A    投稿数: 0
ワノ国と言えばやはり侍。
侍と言えばどうしても注目を集める伝説の侍、剣豪リューマはスリラーバークにて登場しました、既に死体だったためかブルック並にガイコツ顔で皮が貼り付いているだけにも関わらず、肉体は強かったですね。
ゾロとの戦いでは”飛竜 火焔”で体が発火しブルックの影は抜けました。

しかし忘れてはいけないもう一人の剣豪が、伝説のガンコオヤジ 家族を守る為 7千人の海賊を斬った 享年59歳の ゾンビNo.850 “風のジゴロウ” がいます。
ジゴロウ自体はゾロの影も抜けてただの死体に戻りましたが、家族がいたのでワノ国には子孫が残っていると予想されます。
ジゴロウは見ての通りあのビジュアルです(変なチョンマゲにチョビ髭、ノースリーブのシャツに腹巻、巻き過ぎとも思えるようなフンドシに下がりも付けて黒足袋に草履、刀は3本ですが全て洋剣です。死因は頭に刺さった3本の釘でしょう)相当な変わり者である事は想像に難くありません、今も残るであろう子孫も結構な変わり者だと思われます、今後登場の機会もあるかも知れませんね。

一つ気になるのはサムライが強すぎて海軍でも近寄れないのに少なくとも7千人の海賊は上陸しているんだと取れるところです。

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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2012-3-4 10:51
MontjeuD  懸賞金50ベリー  (居住地: 新世界・通天閣)  投稿数: 23
引用:

GO555さんは書きました:
牛若丸
弁慶

この2人にもぜひ出演していただきたいです。


あと
二宮尊徳(二宮金次郎)


幼少のくま(暴君)がninokinと書かれた本を持ってたのでニノキンという人がいるんだと思います。
なのでワノ国に二宮金次郎もいたんじゃないかと思います。

めっちゃ楽しみですね(*^_^*)

僕としては

宮本武蔵
佐々木小次郎

この2人の登場を期待してます。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2012-3-4 11:05
MontjeuD  懸賞金50ベリー  (居住地: 新世界・通天閣)  投稿数: 23
引用:

gontakunさんは書きました:


■ 時代劇の登場キャラ

・チョンマゲ 「○○○でざる」
・芸者 「あちきは○○○」
・忍者 「○○○でシノブ」(声、小っさ)
・町人 「ってやんでい」「てぇへんだ、てぇへんだァ〜」
・村娘 「それは言わない約束だよ、おとっつぁん」
・お忍び将軍 =シンさん、「成敗!」
・「め」組の親分
・お忍び副将軍 =水戸光圀、「これが目にはいらぬかぁ〜」
・スケさん・カクさん
・ハラキリ、富士山、てんぷら
・海軍の軍艦 =ペリーの黒船
・坂本竜馬か!海兵隊
・倒幕、日本開国


・商人  コテコテの関西弁

   これ、追加してください(^o^)丿

テレビCMの木村カエラちゃんみたいな喋りの
女の子が出てきたら、可愛いですよね(^o^)
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2012-6-16 15:55
kim  懸賞金50ベリー  (居住地: アラバスタ王国)  投稿数: 29
鎖国してるので、海軍と戦うことはないと思います。けど、ルフィたちは、外人なので、侍に襲われることはあると思います。襲われたとき、パンクハザードで会った侍が、助けてくれるんじゃないかと思います。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2012-6-17 21:40 | 最終変更
sting  懸賞金1億ベリー   投稿数: 777
鎖国を続けているということは門外不出の秘密がありそれを守るためと見ることもできると思います。ワンピース的に見て自国の文化や伝統をただ守ることだけが目的とは思えないからです

 ただの通過点に終わるとは思えません。無関係のように見えて空白の歴史、ポーネグリフ、古代兵器が関わってくる気がしないでもありません。現物があったとしても不思議ではないと思います。

 失われた巨大な王国とも強い結びつきがあってもおかしくはないと思います。

 映画「ラストサムライ」のような滅びの美学は切なくて悲しいですが、これもまたワノ国編に似合う気もします。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2012-6-18 20:54
kinglow  懸賞金4400万ベリー  (居住地: 赤い土の大陸クライミング中)  投稿数: 350
おれは以前テレビでやっていた、
特別篇の江戸の話?見たいなものがあると思います。

個人的にとても楽しみです。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2012-7-1 20:14
海賊A    投稿数: 0
関係ないかもしれません…

だいぶさかのぼりますが、

16巻の
114ページの
5コマ目,,,

そこには、世界会議をなめているワポルに激怒する、
ネフェルタリ・コブラ…
の、あご、の後ろにいる人物…

なんだか、眉毛が平安時代で良くいそうな、丸い眉毛…
頭部にはちょんまげらしきもの,,,
これって、ワノ国の首脳?



面倒ですが、見ていただけたら…
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2012-7-2 18:21
kinglow  懸賞金4400万ベリー  (居住地: 赤い土の大陸クライミング中)  投稿数: 350
確かにいますね。

和服にちょんまげ・・・

おそらくワノ国の王(もしくは王代理)でしょうね。

~~麻呂って感じがます。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2012-7-5 16:57
ygk  懸賞金4400万ベリー  (居住地: フランキーハウスの地下 チムニーと一緒)  投稿数: 274
キンエモンが行っていた九里という地名から、ワノ国にも色々な地方があって狐火流以外の流派も存在すると思われます。
ゾロやブルックの剣術パワーアップのきっかけになりそうです。

CP9のクマドリの歌舞伎系メイクでしたし、ワノ国出身でしょうか。
つながりで生命帰還のヒントを得ることになるか!?

白ひげ海賊団にいた16番隊のイゾウの出身もワノ国ではないかと。
女形の風貌で銃を使うやつです。
白ひげ亡き後、自分の故郷であるワノ国を守護をかって出ているとかでルフィと再会してほしいですね。

国が鎖国状態にある理由も気になります。


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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2012-7-5 19:00
kamikami  懸賞金7700万ベリー   投稿数: 377
引用:

takikouさんは書きました:
そこには、世界会議をなめているワポルに激怒する、
ネフェルタリ・コブラ…
の、あご、の後ろにいる人物…

なんだか、眉毛が平安時代で良くいそうな、丸い眉毛…
頭部にはちょんまげらしきもの,,,
これって、ワノ国の首脳?
世界会議って世界政府加盟国の代表と政府要人が参加者だったと思いますので、世界政府未加盟で鎖国状態のワノ国が参加しているというのは変じゃないかと思うんですよね。

しかし、実際その人物は和の雰囲気がありますね。何者なんでしょうか。
ワノ国を出て独立国を作った人とかがいるんでしょうか?それともたまたまワノ国とは似て非なる国の王?
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2012-7-5 19:20
GO555  懸賞金4400万ベリー   投稿数: 315
引用:

kamikamiさんは書きました:
引用:

takikouさんは書きました:
そこには、世界会議をなめているワポルに激怒する、
ネフェルタリ・コブラ…
の、あご、の後ろにいる人物…

なんだか、眉毛が平安時代で良くいそうな、丸い眉毛…
頭部にはちょんまげらしきもの,,,
これって、ワノ国の首脳?
世界会議って世界政府加盟国の代表と政府要人が参加者だったと思いますので、世界政府未加盟で鎖国状態のワノ国が参加しているというのは変じゃないかと思うんですよね。

しかし、実際その人物は和の雰囲気がありますね。何者なんでしょうか。
ワノ国を出て独立国を作った人とかがいるんでしょうか?それともたまたまワノ国とは似て非なる国の王?

確かに。ワノ国は世界政府加盟国では無かったような。
ゾロの故郷のシモツキ村も和の雰囲気の所だったし同じような国もあるかもしれませんね。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2012-8-21 23:16 | 最終変更
gontakun  ONEP.jp航海士  (居住地: ONEP.jp海)  投稿数: 4868
◆キンエモンは、大物キャラ? 

ワノ国、侍の国。

うんまァ、<江戸モデル>であろう!?

オトコは、チョンマゲですよね。

==========

う~mmm。

◆遊び人の金さん
 =北町奉行、遠山左衛門の丞

◆越後のちりめん問屋(=絹織物問屋)
 =副将軍、水戸光圀

みたく、一般人を装った「お偉いさん・権力者」って、時代劇のお定まりのパターン。


========

キンエモン。。。

 … もしかして、一般人を装った、お偉いさん? ワノ国の権力者?



だったりして(笑

意外性という点で、フレッシュですよね?
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2012-10-22 20:14
sechs  懸賞金8000万ベリー  (居住地: 7つの海を見渡せる空島)  投稿数: 607
引用:

chocolateさんは書きました:


他に気になるのは、尾田さんが好きな“七人の侍” ですね。今回、ブルックの背景からは六人の侍らしき人物が確認できます。この六人がいまにも動き出しそうで、動いたらどうなるんだろう!?と、思うくらい堪りません。(笑)

尾田版 “七人の侍” は出てくるのか?これにも期待しております。

ここで「黒沢明監督の“七人の侍”」視聴がまだの方は、是非を視聴されることおすすめします。
あるシーンなんかは、マリン戦後のあのシーンを思わせます。



6人のシルエットですが、まんま6人でも良いと思います。
理由ですが、

1⇒海賊王(唯一無ニ)
2⇒未出
3⇒三大将
4⇒四皇
5⇒五老星
6⇒未出
7⇒七武海

という訳で「6」は空いています。(・・・たぶん。)
ブルックの説明ではサムライという剣士が強すぎて海軍も近寄れないとあります。

なので「六本刀」とかいう感じで数字の「6」にちなんだ集団がワノ国を支えているかもしれませんね。


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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2012-10-25 21:40
KATSUMI  懸賞金3300万ベリー  (居住地: レッツ号甲板)  投稿数: 246
はじめまして よろしくお願いします

日本の歴史に当てはめると、"黒船来航" があるので
何らかの理由で "黒ヒゲ" がワノ国にくるのではないでしょうか⁇
あまり詳しくないのでよく分かりませんが…
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2012-10-25 23:35
sting  懸賞金1億ベリー   投稿数: 777
引用:

KATSUMIさんは書きました:
はじめまして よろしくお願いします

日本の歴史に当てはめると、"黒船来航" があるので
何らかの理由で "黒ヒゲ" がワノ国にくるのではないでしょうか⁇
あまり詳しくないのでよく分かりませんが…

 黒船来航、そうですね。

 東インド会社でしょうか。

 要は海賊。ドフラミンゴ組織。

 海賊は威圧的、だから大嫌いってなかんじでしょうかね。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2012-10-29 0:53
juuki  名も無き海賊   投稿数: 9
何といってもゾロvs侍には期待大ですね~

錦えもんは海賊をえらく嫌っているようですが、過去にワノ国で海賊絡みの事件か何かあったのでしょうか・・・気になりますねぇ~
ブルックはワノ国は鎖国の体制をとっていて、侍が強すぎて海軍も近づけないとなると、ワノ国内で起きた事件などはやはり奉行所のようなものがありおかっぴきのような人が解決しているのでしょうか・・・
スモーカーの海楼石の十手もワノ国製なんじゃ・・・?

名前的にカイドウはワノ国出身っぽいのでワノ国を統治していてもおかしくないですよね。侍の四皇とかなんかかっこいいですね~

名前でいうとコウシロウもワノ国出身者じゃないかな~とか考えてますw
そうなるとコウシロウの身内の人もでてくるんじゃないかなと・・・

六人の侍というはおもしろいですね~
個人的には誰かの幹部的な立場で六人出てきて欲しいです。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2012-10-31 22:51
koji07  懸賞金50ベリー   投稿数: 46
ワノ国の至宝「最上大技物」に悪魔の実
リュウリュウの実モデル‐ヒドラを喰わせた
ヤマタノオロチが君臨して
刀が欲しければオロチを倒すべし!!!!
って感じになると面白いと思います。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-1-28 20:35
SUN  ONEP.jp七武海  (居住地: 新世界 ホールケーキアイランド)  投稿数: 7970
ワノ国鎖国国家と言うことで
今話題の新島襄とジョン万次郎

吉田松陰みたいに密航企てたり

モモノスケはPHへ
乗客リストに無いのに密航

キンエモンも追いかけ
島に到着

キンエモンには七人の侍や

志士みたいに仲間がいたんでしょう

ワノ国は鎖国国家ですが

犯罪者かも知れない、狐火のキンエモン
彼らは鎖国国家から逃亡

それだけで重罪です。

何故に鎖国国家からモモノスケは
密航していたのか?

キンエモンはどうやって追いかけたのか?

やつらとは謎が謎を呼ぶ

ワノ国楽しみです

モモノスケがドフラミンゴのイメージをみて

キンエモンの海賊嫌い

モモノスケがみたひゃっかんデブの海賊

ワノ国が白ひげ死後に何故に敵意を向ける
海賊が出てきたのか気になります♪
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-1-29 11:06 | 最終変更
kerouac  懸賞金3000万ベリー   投稿数: 146
 錦えもん親子の様子から。

 ワノ国は大飢饉や疫病の流行に直面しているのでしょうか?何やらただならぬ状況下にあると感じます。

 或いは、国を収める将軍が徳川綱吉みたく『生類憐れみの令(動物殺生禁止)』を発令しているのではないか?「百獣」のカイドウを黒幕として。

 ワノ国にいる侍は世界政府が手出しできぬほど屈強であるのでしょうが、殿には従順に使える身ではないのかと。そしてそのてっぺん(将軍)に何らかの異変が生じている可能性を見ています。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-1-29 12:58
berybery  懸賞金1600万ベリー  (居住地: 茨城県)  投稿数: 95
ワノ国の情勢も少しずつわかってきて楽しみですね!

情勢も気になりますが、侍と言えば刀。刀と言えばゾロ。

やはりゾロがキーマンになってきそうですね?
(๑✧◡✧๑)

皆さんゾロの刀にも色々妄想してらっしゃると思いますし。


魚人島ではナミのわだかまりを解いた?と思いますさし、ワノ国ではゾロの刀またはくいなのエピソード出てきそうですよね。

新世界編では、ルフィ一味のそれぞれのエピソード(謎解き)が一つの島ごとに出てくるのでは?


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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-1-29 13:43
SUN  ONEP.jp七武海  (居住地: 新世界 ホールケーキアイランド)  投稿数: 7970
刀と言えばゾロ

コウシロウ~くいな~ゾロ

和同一文字 ワノなが付くこの刀

ワノ国との関係は

上様は大海賊時代なら

黒船や開国に揺れた

幕末の鎖国国家の方が

黒船を海賊船に見立てて

生類あわれみの時代

米将軍の時代

なんか異国の食料が蔓延し

自国のものが減ってる雰囲気ですね

飢饉もいいですが
異国による買い占めの線も

海賊により異国文化が入り

反抗的なキンエモン親子は
しも覚悟で、自国を出て

何かの為に密航や色々企ててますね。

ドフラミンゴやカイドウが
何かしら悪事を働きかけた可能性が
あるんでしょうね

裏社会を取り締まるなら
悪い大老や老中とかばっかくに、家老とかと
悪巧みをしている気がします。

鎖国国家からキンエモン親子や仲間が出るなど
本当によっぽどの事件が起きてますね♪
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-1-29 14:00
chop  懸賞金4400万ベリー   投稿数: 283
個人的な予想ですが・・・どれか当たってたらうれしいなという事を書かせていただきます

①和道一文字の秘密と由来?が語られる
ワノ国=和の国
昔、和の国を真っ二つ(一文字)にした刀が存在した。それがくいなが持っていた刀とか?
あまりの切れ味に侍達が和道一文字欲しさに争いがおきた。それをよく思わないある一部の一族がイーストブルーのシモツキ村に刀と同時に国を離れた?
それを持って国へ現れたが為にゾロに挑戦状を叩きつける輩登場
しかも侍達は雑魚ではなくめちゃくちゃ強い

②ワノ国の刀狩り○○出現
村人「またあの橋で刀狩りが現れたらしいぞ」
ウソップ「ゾロ、お前何かしたのか?」
その橋で弁慶登場
弁慶「その3本の刀を置いてってもらおう」

③ワノ国現在刀廃止条例の国説
ワノ国到着後、ゾロ、ブルックに対し武器没収が言い渡される
昔はそんな国ではなかったとキンエモンが怒鳴るが今の時代は『刀』ではなく『銃』の国と悪いやつ(顔は有名な人)登場

最後にキンエモンは物凄い貧乏だと思います・・・

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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-1-29 20:19
CUE  ONEP.jp四皇   投稿数: 4358


そういえばネットで「くのいちが出る」ってのを見て
確かに“忍者”とか出そうだなァって想いました



忍者
百姓

とか
楽しみですね


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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-1-29 20:37
SUN  ONEP.jp七武海  (居住地: 新世界 ホールケーキアイランド)  投稿数: 7970
確かにくのいちみたいな

士 農 工 商が出来たのはあの時代

そして元服の時に髪を剃るように
なったのは侍の薄髪の説があった

特に信長が薄毛を誤魔化すためとか(笑)

力士や芸人や役者など
余興や人を楽しませる職業的に
さげずまれていたと習いました。

下には下をみたいで

ワノ国は侍の情報しか
ありませんが

侍以外に何が居るか気になります♪
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-1-29 22:23
wanzexi  懸賞金1億ベリー  (居住地: レッツ号!の船長席)  投稿数: 732
このトピ久々にみた!!懐かしい・・・w

ワノ国で1番楽しみなのは個人的に"黒ひげ”来航説ですかねー。黒ひげ好きですから

上に出てるかもしれませんが、世界政府非加盟国だから、政府からはひどい扱いをされてそう。・・・つっても侍が強すぎてなんたらかんたらって設定があったなぁ・・・。でも、侍が強すぎるっていう理由で政府が手を出せないってのもなんかひっかかるんですよね。

仮に政府がワノ国に特別手を出せない理由があるとしたらどんなことがあるんだろう。

やっぱり歴史の本文か??天竜人の秘密か??

引用:

SUNさんは書きました:
確かにくのいちみたいな

士 農 工 商が出来たのはあの時代

そして元服の時に髪を剃るように
なったのは侍の薄髪の説があった

特に信長が薄毛を誤魔化すためとか(笑)

力士や芸人や役者など
余興や人を楽しませる職業的に
さげずまれていたと習いました。

下には下をみたいで

ワノ国は侍の情報しか
ありませんが

侍以外に何が居るか気になります♪

ここでSUNさんの士農工商に興味がわきますね。仮に身分制度がワノ国であるとすれば、ルフィ達はその件をほっとくはずがないとみていいでしょう。あくまで、仮にあるとすればですが。
 こっからは変な妄想ですが、ワンピースで身分制度と聞くとどうしても天竜人が離せないんですよ。
天竜人が士、侍??が農、国民が工、ワノ国在住の天竜人に不利益な事をした者及びその関係者が商、だとしたらなんか面白い。

この考察は上のSUNさんの記事を読んで浮かびました。ありがとうございます!!確かにキャスト(?)が少なすぎると思いまして・・・。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-1-30 0:02
berybery  懸賞金1600万ベリー  (居住地: 茨城県)  投稿数: 95
引用:

SUNさんは書きました:
力士や芸人や役者など
余興や人を楽しませる職業的に
さげずまれていたと習いました。

下には下をみたいで

ワノ国は侍の情報しか
ありませんが

侍以外に何が居るか気になります♪

ワノ国ならではの職業とか、出てきそうですよね!

私は刀鍛治が出てくるのでは?と。
ゾロの刀エピソードがあるとすれば、その時に出てきて、ゾロのアシスタント的な立場で、そのままサニー号に同行しちゃうとか。
( ̄ヘ ̄;)ウーン 話が飛躍しすぎですね。

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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-1-30 1:28 | 最終変更
GO555  懸賞金4400万ベリー   投稿数: 315
引用:

kerouacさんは書きました:
 錦えもん親子の様子から。

 ワノ国は大飢饉や疫病の流行に直面しているのでしょうか?何やらただならぬ状況下にあると感じます。

 或いは、国を収める将軍が徳川綱吉みたく『生類憐れみの令(動物殺生禁止)』を発令しているのではないか?「百獣」のカイドウを黒幕として。

 ワノ国にいる侍は世界政府が手出しできぬほど屈強であるのでしょうが、殿には従順に使える身ではないのかと。そしてそのてっぺん(将軍)に何らかの異変が生じている可能性を見ています。

思いました。連れ去られたとか。サンジも言ってたけど絶対訳ありですよね。
無事がどうとか言ってたからそういう状況に仲間がいるかもしれないって事で。

モモノスケが率先して?出てきた事とキンエモンはあくまでも息子を探しに来た?って事はモモノスケの仲間が危険な状態にあるとかかな。


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なし Re: ワノ国編を予想しよう

msg# 1.11.1.2.1.1.2.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-1-30 12:03 | 最終変更
SUN  ONEP.jp七武海  (居住地: 新世界 ホールケーキアイランド)  投稿数: 7970
ワノ国編はワンピ展に行った人はみたと思いますが
キャンパスノートに富士山らしきものが

確か…歴史上最後の噴火は侍の国と
呼ばれていた頃

地震や飢饉や噴火などの天災は多かったと

刀鍜冶いいですね

ただ今はキンエモンとモモノスケ親子と

ジンベエ親分超える

読者人気とインパクトが必要な気がします

ワノ国帰ったらあの親子も今は国を離れられないか
仲間になるか

ただ声優のギャラがな
あのフジが(笑)

モモノスケの声優知らないけど

でもフジとかも予算奮発かな( -_・)?

なんかZといいフルハウスからの刺客が(笑)

最近は声優がキャラに影響を与えると聞いたし

確かに声優さんに似ちゃったキャラが(笑)

話ずれました。

狐火のキンエモンがもともと何者か気になります

そう言えばキンエモンは海賊嫌い以外に

かつて伝説の侍リューマの斬った
ドラゴンを親の仇とめった斬りしてましたね。

皆さんの予想通りカイドウが黒幕の可能性がありますね。
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なし Re: ワノ国編を予想しよう

msg# 1.11.1.2.1.1.2.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-2-4 12:07 | 最終変更
newyorkhat  懸賞金3000万ベリー   投稿数: 117
ワノ国について

・余所者を受け付けない鎖国国家
・世界政府非加盟国
・侍が強すぎて海軍も近寄れない

とブルックが言ってましたが、エース入国出来てますよね

オーズにあげた笠をワノ国で習ったって言ってましたし


習った…攻め入ったのでは教えてもらうどころではないハズです

とすると、友好的に入国出来た?


 ブルックの情報はヨミヨミの実の発動前、50年以上前の情報では?

情報通のロビン、話を振ったゾロが訂正しなかったのは気がかりですが


・実は既に開国済?
・名の通った海賊、実力のある海賊のみ入国可能?


 モリアがリューマのゾンビをワノ国に入国し手に入れたとすると

カイドウにはその時に負けた?


 モリア関連でもうひとつ

ドフラミンゴに抹殺を指令したセンゴクよりもっと上は

モリアが握るワノ国に関する秘密を隠したかったからでは?

とすると、ワノ国には重要な何かが…

・ポーネグリフ?
・古代兵器ウラヌス?
・悪魔の実が生る樹?
・宝樹アダム?

隠したい情報と言うとこんなところしか思いつかないのですが

悪魔の製造、能力の伝達解明やカイドウ登場を予感させるタイミングから

ワノ国には悪魔の実が生る樹が存在し、カイドウの支配下にあるのかと思います
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なし Re: ワノ国編を予想しよう

msg# 1.11.1.2.1.1.2.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-2-16 0:11
海賊A    投稿数: 0
近く登場を予感させる同心。では、具体的に同心とはどのような役職なのか?
江戸時代の言葉の説明が入って複雑になりますので、心して読んで下さい。

将軍(征夷大将軍)をトップとする階級制度でもかなり下層の階級らしい(この間に沢山の役職がありますが今回はややこしくなるので割愛します)、所属は奉行所(警察と裁判所と兼務している)でそのトップが町奉行と言う役職(時代劇で言えば遠山の金さんです)。
旗本〔上士:徳川家直属の家臣(御目見:将軍に直接会う資格がある、これが旗本の基準ライン)一般に言う殿様の身分〕が就いていたそうです。
江戸時代はこれ以下の武士を御家人〔下士:御目見の資格なし、騎馬の資格も無いので徒歩(かち)とも呼ぶ、ちなみに東京に御徒町(おかちまち)と言う地名がありますが語源はこれ〕
町奉行の部下に与力(与力は世襲制)、そして与力の補佐役として同心です(年契約、武士の階級だと最下層)安いながらも禄高(サラリー)を頂いています、なので与力・同心は下士です。
江戸時代も後期になれば町民や農民でも同心株を買い御家人の身分になる事もあったようです。
《同心は解り易く言えば昔の時代劇 必殺シリーズで故 藤田まことさん演じる中村主水(もんど)ですね、現在で言えば警察官、中村主水も劇中で袖の下(賄賂)を要求していましたが現実も同様だったみたいです。》
では、TVの時代劇で見かける目明し(岡引(おかっぴき)とも言います)とはどういう役職なのか? どうやら役職ではなくて同心が私的に自腹で雇っていた情報屋の様な者らしいです(例を挙げると時代劇の銭形平次、ちなみにルパン三世に出て来る銭形警部は設定で銭形平次の7代目だそうです)。

ちょっと回り道しましたが同心について御理解頂けたと思います。
錦えもんは月代(さかやき:頭頂部の髪の剃り)が無いので武士とは言え、外見からは藩に仕えていない浪人だと思われますので、その同心とはどういう関係なのかが予想出来ません(単に友人なのか?)。
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なし Re: ワノ国編を予想しよう

msg# 1.11.1.2.1.1.2.1.1.2
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-2-16 15:22
tubomi  懸賞金3300万ベリー  (居住地: レッツ号の角で体育座り)  投稿数: 230
引用:

newyorkhatさんは書きました:
ワノ国について

・余所者を受け付けない鎖国国家
・世界政府非加盟国
・侍が強すぎて海軍も近寄れない

とブルックが言ってましたが、エース入国出来てますよね

オーズにあげた笠をワノ国で習ったって言ってましたし


習った…攻め入ったのでは教えてもらうどころではないハズです

とすると、友好的に入国出来た?


 ブルックの情報はヨミヨミの実の発動前、50年以上前の情報では?

情報通のロビン、話を振ったゾロが訂正しなかったのは気がかりですが


・実は既に開国済?
・名の通った海賊、実力のある海賊のみ入国可能?


 モリアがリューマのゾンビをワノ国に入国し手に入れたとすると

カイドウにはその時に負けた?


 モリア関連でもうひとつ

ドフラミンゴに抹殺を指令したセンゴクよりもっと上は

モリアが握るワノ国に関する秘密を隠したかったからでは?

とすると、ワノ国には重要な何かが…

・ポーネグリフ?
・古代兵器ウラヌス?
・悪魔の実が生る樹?
・宝樹アダム?

隠したい情報と言うとこんなところしか思いつかないのですが

悪魔の製造、能力の伝達解明やカイドウ登場を予感させるタイミングから

ワノ国には悪魔の実が生る樹が存在し、カイドウの支配下にあるのかと思います

この記事に対し、賛成or反対をしたい。

モリアがリューマを手に入れた際にカイドウに負けたという点は賛成。
だから、カイドウはワノ国を支配しているという考え方も賛成。
ワノ国の国民としては、政府から守ってくれている侍を奪取されそうになり、勇敢に戦ったと思われるカイドウには敬意を表しているはず。
だからそれを利用したカイドウは、まぁ舞台が日本だから年貢かな?米かな?を要求しているのだと思う。その年貢や米をドフラミンゴとの取引に使う。そしてSMILEを得る。

↑は俺の意見です。

さらに、疑問点が1つあります。ONEPIECEの中で、1番有力だと思われる組織は世界政府のはずですよね(革命軍も捨てがたいですが)。そんな組織なのに、侍が強すぎて近寄れない??えww・・・と思われた方は少なからずいますよね。
そこで俺は、政府は近寄れないのではなく近寄らないのだと仮定した。

だから重要ななにかが隠されているという点は賛成。
だが、それが悪魔の実が生える木というの点は反対。
カイドウがSMILEを取引しているという点に着目していただきたい。悪魔の実が生える木がある国を支配しているのに、SMILEを取引しているとは思えないし、製造できないから怒るというのもとても考え難い。
だから悪魔の実の秘密が眠っているというのはナシだとして。
政府が嫌がる情報が他にあるとすれば、政府自身の情報なのではないかな。

政府は、もとより悪の組織であるのはクローバー博士の言葉から容易に推測できますよね。そんな政府の悪事が記された歴史の本文が眠っているのだと思う。
だから政府は、そんなワノ国に海賊を侵入させないために、侍が強すぎて政府ですら入国できないというデマを世間に流した。
実際にその話しを聞いてウソップやチョッパーも怯えてますよね(こいつらはなんにでも怯えるから説得力がないかもしれないが)俺はそうだと考えている。

なにかコメントをくれたら嬉しいです・


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なし Re: ワノ国編を予想しよう

msg# 1.11.1.2.1.1.2.1.1.2.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-2-16 15:45
KATSUMI  懸賞金3300万ベリー  (居住地: レッツ号甲板)  投稿数: 246
引用:

tubomiさんは書きました:
引用:

newyorkhatさんは書きました:
ワノ国について

・余所者を受け付けない鎖国国家
・世界政府非加盟国
・侍が強すぎて海軍も近寄れない

とブルックが言ってましたが、エース入国出来てますよね

オーズにあげた笠をワノ国で習ったって言ってましたし


習った…攻め入ったのでは教えてもらうどころではないハズです

とすると、友好的に入国出来た?


 ブルックの情報はヨミヨミの実の発動前、50年以上前の情報では?

情報通のロビン、話を振ったゾロが訂正しなかったのは気がかりですが


・実は既に開国済?
・名の通った海賊、実力のある海賊のみ入国可能?


 モリアがリューマのゾンビをワノ国に入国し手に入れたとすると

カイドウにはその時に負けた?


 モリア関連でもうひとつ

ドフラミンゴに抹殺を指令したセンゴクよりもっと上は

モリアが握るワノ国に関する秘密を隠したかったからでは?

とすると、ワノ国には重要な何かが…

・ポーネグリフ?
・古代兵器ウラヌス?
・悪魔の実が生る樹?
・宝樹アダム?

隠したい情報と言うとこんなところしか思いつかないのですが

悪魔の製造、能力の伝達解明やカイドウ登場を予感させるタイミングから

ワノ国には悪魔の実が生る樹が存在し、カイドウの支配下にあるのかと思います

この記事に対し、賛成or反対をしたい。

モリアがリューマを手に入れた際にカイドウに負けたという点は賛成。
だから、カイドウはワノ国を支配しているという考え方も賛成。
ワノ国の国民としては、政府から守ってくれている侍を奪取されそうになり、勇敢に戦ったと思われるカイドウには敬意を表しているはず。
だからそれを利用したカイドウは、まぁ舞台が日本だから年貢かな?米かな?を要求しているのだと思う。その年貢や米をドフラミンゴとの取引に使う。そしてSMILEを得る。

↑は俺の意見です。

さらに、疑問点が1つあります。ONEPIECEの中で、1番有力だと思われる組織は世界政府のはずですよね(革命軍も捨てがたいですが)。そんな組織なのに、侍が強すぎて近寄れない??えww・・・と思われた方は少なからずいますよね。
そこで俺は、政府は近寄れないのではなく近寄らないのだと仮定した。

だから重要ななにかが隠されているという点は賛成。
だが、それが悪魔の実が生える木というの点は反対。
カイドウがSMILEを取引しているという点に着目していただきたい。悪魔の実が生える木がある国を支配しているのに、SMILEを取引しているとは思えないし、製造できないから怒るというのもとても考え難い。
だから悪魔の実の秘密が眠っているというのはナシだとして。
政府が嫌がる情報が他にあるとすれば、政府自身の情報なのではないかな。

政府は、もとより悪の組織であるのはクローバー博士の言葉から容易に推測できますよね。そんな政府の悪事が記された歴史の本文が眠っているのだと思う。
だから政府は、そんなワノ国に海賊を侵入させないために、侍が強すぎて政府ですら入国できないというデマを世間に流した。
実際にその話しを聞いてウソップやチョッパーも怯えてますよね(こいつらはなんにでも怯えるから説得力がないかもしれないが)俺はそうだと考えている。

なにかコメントをくれたら嬉しいです・


ほぼ同じ考えです。

ワの国には歴史の本文意外にも、newyorkhatさんも書いてましたが
古代兵器ウラヌスがあると思います。
モリアが歴史の本文目当てでワの国に行くより古代兵器目当てで行く方が
モリアっぽいかなと思います。
あと、近寄れないというのはカイドウが支配⁇しているので政府も下手に
手出しできないという理由も少なからずはあると思います。
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なし Re: ワノ国編を予想しよう

msg# 1.11.1.2.1.1.2.1.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-2-16 16:44
MARINE  ONEP.jp航海士  (居住地: 聖地マリージョア)  投稿数: 3807
引用:

lznmuscrfbさんは書きました:
近く登場を予感させる同心。では、具体的に同心とはどのような役職なのか?
江戸時代の言葉の説明が入って複雑になりますので、心して読んで下さい。

将軍(征夷大将軍)をトップとする階級制度でもかなり下層の階級らしい(この間に沢山の役職がありますが今回はややこしくなるので割愛します)、所属は奉行所(警察と裁判所と兼務している)でそのトップが町奉行と言う役職(時代劇で言えば遠山の金さんです)。
旗本〔上士:徳川家直属の家臣(御目見:将軍に直接会う資格がある、これが旗本の基準ライン)一般に言う殿様の身分〕が就いていたそうです。
江戸時代はこれ以下の武士を御家人〔下士:御目見の資格なし、騎馬の資格も無いので徒歩(かち)とも呼ぶ、ちなみに東京に御徒町(おかちまち)と言う地名がありますが語源はこれ〕
町奉行の部下に与力(与力は世襲制)、そして与力の補佐役として同心です(年契約、武士の階級だと最下層)安いながらも禄高(サラリー)を頂いています、なので与力・同心は下士です。
江戸時代も後期になれば町民や農民でも同心株を買い御家人の身分になる事もあったようです。
《同心は解り易く言えば昔の時代劇 必殺シリーズで故 藤田まことさん演じる中村主水(もんど)ですね、現在で言えば警察官、中村主水も劇中で袖の下(賄賂)を要求していましたが現実も同様だったみたいです。》
では、TVの時代劇で見かける目明し(岡引(おかっぴき)とも言います)とはどういう役職なのか? どうやら役職ではなくて同心が私的に自腹で雇っていた情報屋の様な者らしいです(例を挙げると時代劇の銭形平次、ちなみにルパン三世に出て来る銭形警部は設定で銭形平次の7代目だそうです)。

ちょっと回り道しましたが同心について御理解頂けたと思います。
錦えもんは月代(さかやき:頭頂部の髪の剃り)が無いので武士とは言え、外見からは藩に仕えていない浪人だと思われますので、その同心とはどういう関係なのかが予想出来ません(単に友人なのか?)。

 『同心』という言葉には『仲間』に近い意味もあるので、見た目どうもお役所の人間とは思えない錦えもんが発した「同心」は、仲間の意の可能性が高いと思います。それに、もし役職としての同心であるならば、役職で呼ばずに「部下」や「同僚」と表現するのではないでしょうか。また、台詞の流れから考えても、「私の役人が捕まっている」と言うより「私の仲間が捕まっている」と解釈した方が自然に思えるので…。
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なし Re: ワノ国編を予想しよう

msg# 1.11.1.2.1.1.2.1.1.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-2-21 0:47
chocolate  懸賞金7700万ベリー  (居住地: 松の窪み)  投稿数: 439


やっぱり只今黒ひげ襲撃中でしょうかね。よく言われていることですが黒船来航に倣っての事件が進行中なのかも。想像では目方百貫はあると思われる異人が放つグラグラ大砲の前に、ワノ国の侍たちは成す術無く後退を余儀なくされているのではないでしょうか。

そして黒ひげ達に国を荒らされ、事実上の無政府状態まで追いつめられてしまう。その混乱に乗じてジョーカーのような腐れ外道達の人攫いやそのおこぼれを狙う無法者が出入りするようになってしまう。そして現在の同心探しに至る。のかも。


それかPH島の開発による環境の変化によって大気の流れが変わり、その影響をもろに受ける風下に位置したのが侍の国・ワノ国です。という不幸なお話し。国土の大半が作物の育ち難い枯れた土地に成り果て、二年続けての飢饉に見舞われていた。その原因を探るのと食糧を求めて国を出たのが錦エモンと同心が数人。道中四皇の一派やジョーカーのような腐れ外道達と敵対し現在に至る。のかも。



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なし Re: ワノ国編を予想しよう

msg# 1.11.1.2.1.1.2.1.1.1.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-2-21 13:59
junna  懸賞金1600万ベリー  (居住地: シャボンディ諸島に住んでみたいね)  投稿数: 63
予想というか、希望になっちゃうんですけど、ワノ国編は私も幕末がいいですね^-^

竜馬みたいな開国派が活動していたりすれば面白そう。あと「悪魔の実」を食べた「お庭番衆」見たいな人たちが出てくればもっと面白くなりそうです。

ワノ国が鎖国だったら私は開国させようとしているのがドフラミンゴだと思います。だからモモの助がドフラミンゴのトラウマを見たりしたのかなって思います。
そうするとワノ国にはやっぱり古代兵器に関わる何かがあるかもですね。

「アラバスタ」、「ジャヤ」、「ウォーターセブン」、「魚人島」とこれまで古代兵器に関わる国はルフィたちに好意だったのでワノ国が好意的だったらやっぱり古代兵器の場所が書かれたポーネグリフがあるかもですね。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-2-21 16:39
gekikara  懸賞金4400万ベリー  (居住地: レッツ号!の薄暗い開発室)  投稿数: 269
ツクツクの実のくノ一が
仲間になると思います
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-2-22 22:24 | 最終変更
sting  懸賞金1億ベリー   投稿数: 777
 ワノ国を狙い、粉をかけているのはドフラミンゴ。

 そしておそらく前々から接触済みで、少しずつ影響力を浸透させているのだと思います。最終的な目的は、利権か、手に入れたいものがあるのか、はたまた国盗りなど色々と考えられます。

 もしかしたら善人を装っているのかもしれません。作中最悪の固定観念があるので、このギャップは楽しめそうです。アラバスタ編当初でもクロコダイルは国民のヒーローを演じていました。

 であるならば同心が一人ドレスローザで捕らえられたのはやはり潜入操作が目的だったのかもしれません。見る者が見ればどこか胡散臭いところがあったのだろうと思います。ドフラミンゴにとって好都合だったのはワノ国が鎖国政策を採っていたためで、外の事情に疎かったことがあると思います。当然、ドフラミンゴの正体についての情報もなかった可能性もあります。

 カイドウはそんな様子を遠巻きに察知していたのかもしれません。そしてドフラの本性を知るカイドウは目的もお見通しで軽く脅しをかける。
 「見て見ぬふりを続けてやってもいいが、そのかわり俺の許す限りスマイルを送り続けろ。」と。

 ドフラミンゴにとって、時間と大金をかけてきたワノ国に対する計画を頓挫させるわけにはいきません。だからカイドウへのスマイルの供給を滞らせることは命取りになります。カイドウはただドフラミンゴの計画を暴露してしまえば良いのです。取引のプロがその取引によって苦しめられる構図ですね。

 
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-2-24 1:56
SUN  ONEP.jp七武海  (居住地: 新世界 ホールケーキアイランド)  投稿数: 7970
イゾウが居たらいいのにな
見た目がワノ国ぽかったし

そろそろ白ひげの残党のその後を知りたい
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-2-25 16:16 | 最終変更
海賊A    投稿数: 0
ワノ国編の予想をするなら、‘江戸時代‘がいいかなって思いますね。

「和」ってゆう感じがして、しっくりきます。それから

この時代の人物を考えるな‘武士・忍者・百姓・殿様・町人‘あとは

‘アイヌ民族‘とか・・

町並みは、歴史的な建物があったり、町の人が活気にみちていたらいいな

と考えていますね。

この編で、ルフィ達が場に合わして、  着物を着て登場したら面白そうだ


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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-2-28 21:34
KATSUMI  懸賞金3300万ベリー  (居住地: レッツ号甲板)  投稿数: 246
ぼくも江戸時代から幕末だと思います。

江戸時代ということは差別の問題もはいってくるのでは…
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-2-28 22:15
wanzexi  懸賞金1億ベリー  (居住地: レッツ号!の船長席)  投稿数: 732
引用:

KATSUMIさんは書きました:
ぼくも江戸時代から幕末だと思います。

江戸時代ということは差別の問題もはいってくるのでは…

差別問題でワンピと言ったら天竜人だよね!!!

以前もワノ国には天竜人がいるんじゃないかっていうの書きました。


個人的には黒船来航が楽しみ過ぎてww
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なし Re: ワノ国編を予想しよう

msg# 1.11.1.2.1.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-3-1 22:55
tubomi  懸賞金3300万ベリー  (居住地: レッツ号の角で体育座り)  投稿数: 230
引用:

wanzexiさんは書きました:
このトピ久々にみた!!懐かしい・・・w

ワノ国で1番楽しみなのは個人的に"黒ひげ”来航説ですかねー。黒ひげ好きですから

上に出てるかもしれませんが、世界政府非加盟国だから、政府からはひどい扱いをされてそう。・・・つっても侍が強すぎてなんたらかんたらって設定があったなぁ・・・。でも、侍が強すぎるっていう理由で政府が手を出せないってのもなんかひっかかるんですよね。

仮に政府がワノ国に特別手を出せない理由があるとしたらどんなことがあるんだろう。

やっぱり歴史の本文か??天竜人の秘密か??

引用:

SUNさんは書きました:
確かにくのいちみたいな

士 農 工 商が出来たのはあの時代

そして元服の時に髪を剃るように
なったのは侍の薄髪の説があった

特に信長が薄毛を誤魔化すためとか(笑)

力士や芸人や役者など
余興や人を楽しませる職業的に
さげずまれていたと習いました。

下には下をみたいで

ワノ国は侍の情報しか
ありませんが

侍以外に何が居るか気になります♪

ここでSUNさんの士農工商に興味がわきますね。仮に身分制度がワノ国であるとすれば、ルフィ達はその件をほっとくはずがないとみていいでしょう。あくまで、仮にあるとすればですが。
 こっからは変な妄想ですが、ワンピースで身分制度と聞くとどうしても天竜人が離せないんですよ。
天竜人が士、侍??が農、国民が工、ワノ国在住の天竜人に不利益な事をした者及びその関係者が商、だとしたらなんか面白い。

この考察は上のSUNさんの記事を読んで浮かびました。ありがとうございます!!確かにキャスト(?)が少なすぎると思いまして・・・。

ワンゼの記事、これか。

身分制度というか、対立があってもいいんじゃないかな。

開国賛成派vs鎖国継続派

小さな子どもも読んでるわけだし、差別問題から生じる戦いは読んでて萎えるんじゃないかな。
だから、こんな対立があってもいいと思う・

原作者が原作者だから、
差別の過酷さや残酷さを舞台にして、イジメ撲滅とかしちゃいそうだけど(笑)
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なし Re: ワノ国編を予想しよう

msg# 1.11.1.2.1.1.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-3-2 1:15
SUN  ONEP.jp七武海  (居住地: 新世界 ホールケーキアイランド)  投稿数: 7970
確かに最近のおだっちは人種差別や覚せい剤とか

社会問題扱いだして

とても小さいお子さんも読むテーマじゃないのが

増えたしな

子供が小さいうちに厳しい世界の現実を教えるってか(メ・ん・)?

ワノ国開国派と鎖国継続派いいですね

攘夷派とか出てくるかな?

ワノ国守護職とか 新選組とかみたいな武装集団出ないかな?

将軍がトップなのかな?

カイドウがキンやモモ見る限り介入してる可能性が

高いのはわかるが

白ひげ死後本当にどれだけ

新世界の勢力図は塗り替えられたんでしょうね

彼のナワバリだった島や交友のあった島は

他の四皇が手を出してる可能性が高いですね。

ワノ国サムライ お庭番衆(忍)

それ以外の職業の人もいるのかな?

キンが見た目五右衛門や歌舞伎役者っぽいし

歌舞伎系でるかな?

女形のイゾウいたし


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なし Re: ワノ国編を予想しよう

msg# 1.11.1.2.1.1.1.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-3-2 20:08
wanzexi  懸賞金1億ベリー  (居住地: レッツ号!の船長席)  投稿数: 732
引用:

SUNさんは書きました:
確かに最近のおだっちは人種差別や覚せい剤とか

社会問題扱いだして

とても小さいお子さんも読むテーマじゃないのが

増えたしな

子供が小さいうちに厳しい世界の現実を教えるってか(メ・ん・)?

ワノ国開国派と鎖国継続派いいですね

攘夷派とか出てくるかな?


なるほどね!!
ワノ国開国派と鎖国継続派・・・

開国したら、大きな利点とともに大きな悪点が伴う感じかな。
じゃなきゃ、開国派と鎖国派に別れることはないと思うし!!

んで、ワノ国の上層部は開国をしてなにかを企んでることに気づいたルフィは鎖国派に回って、開国派vs鎖国派の争いを一時休戦させるが・・・

そこに開国を要求してくる”黒ひげ”来航的な!!???

やべぇww
予想超楽しい♪♪♪
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なし Re: ワノ国編を予想しよう

msg# 1.11.1.2.1.1.1.1.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-3-2 22:44
SUN  ONEP.jp七武海  (居住地: 新世界 ホールケーキアイランド)  投稿数: 7970
なるほど鎖国の方に味方するのか

いずれ分かるだろうが鎖国してる理由は何だろ?

親の仇当然のドラゴンに

ひゃっかんはある凶暴な大男の海賊

これが百獣のカイドウを現して居るのか

それともモリアのことなのか?

あの親子はカイドウと関わりがあり

モモはパンクハザードへの船に密航

鎖国国家は国外へ行くことも叶わないはずだと
思います。

ワノ国編と書かれたキャンパスノートの表紙には

富士山らしきイラストあるし噴火の可能性があるかな?

リューマは英雄として扱われてますが

西郷や大久保 木戸に 岩倉 井伊 ハットリ

しかし昔ながらの時代劇好きなおだっちなら

いかにも時代劇ならではのキャラがまだ出るかも?
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なし Re: ワノ国編を予想しよう

msg# 1.11.1.2.1.1.1.1.1.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-3-3 15:59
海賊A    投稿数: 0
近々始まると思われるワノ国編、皆さんも予想されていますが江戸時代後期の様な気がします。
完全に独立した話しになるのか、ある程度はドレスローザ編と混ざるのか。

当初戦国時代位(15世紀後期~16世紀後期)がモデル(ワンピースは大航海時代がモデルなので15世紀中期~17世紀中期)かと予想していましたが、登場人物の多さや各キャラクターの濃さ等纏めるのが大変そうだなと思っておりましたが(これはこれでとても面白そう)、同心が出てきたり鎖国状態であったりと江戸時代後期らしい設定が見えてまいりました、希望としては特に江戸後期に絞らずに戦国時代もまぜこぜでやってもらった方がワンピースらしいと感じます。

ここで歴史から
・ 一般論として朝廷とは天皇や公家が政治の実権を握っていた(4・5世紀頃から)、幕府とは武家が政治の実権を握っていた(12世紀末~19世紀中期)〔南北朝時代(14世紀中期~後期)は一時的に倒幕により朝廷となる後醍醐天皇の頃、後室町時代に又幕府となる〕、幕府の頃は天皇に実権(天皇・公家は経済的に困窮していた)は無かったが、権威は認められており将軍の任命権はあったので代わりに金品を与えていた(いつの世も持ちつ持たれつですね、汚い世界です)。
・ 尊皇攘夷とは2つを合わせた言葉で尊皇思想=勤皇(天皇を尊ぶ)と攘夷思想(外国人を排斥・排除する)である、天皇を中心とした朝廷を目指すが、攘夷運動の失敗があったので開国思想の幕府に対しては倒幕の流れとなった。
・ 鎖国とは17世紀初期~19世紀中期で長崎等限定された場所以外は交流・貿易を禁止していた、大きな矛盾をはらんでいるが攘夷思想が進むと交流のあった長崎で軍備を増強して外国と対等の兵力を身に着けて開国をすると言う思想が生まれる(核の抑止力の様な考え方か)。
開国と攘夷の間で揺れ”安政の大獄(簡単に言うと反発する者への弾圧)”を行った井伊直弼が開国を強行した、その後”桜田門外の変”で殺害される、
・ 外国からの圧力により幕府(開国派)と薩摩藩(開国思想だが尊王攘夷、その後幕府に愛想を尽かし倒幕へ)、長州藩は元より尊王派で開国よりも攘夷思想、これが藩に属さない(脱藩した)坂本竜馬の仲立ちで薩長同盟となり倒幕へと繋がる、詳細は略すが流れとして大政奉還へと向う。

ここまでの話は無いでしょうが、これを踏まえると天皇は出てこない(現実問題出すと不謹慎と受け取られる可能性ありです)、限られた国との貿易はある(外国人が入国する事があるかも、エースの例がある様に)と思います。
他には藩は一つだけなので参勤交代などは無い、城があり城下町が広がる、武士(殿様~同心など下級武士・浪人)、町人(時代劇でよく登場する 呉服問屋・両替商・八百屋・魚屋・めしや・易者・色んな職人達 等々)、農民、漁師、猟師。
昔アニメでやってた”麦わらのルフィ親分捕物帖(ルフィが岡引の親分役)”の様なギャグ仕立てでは無いでしょうが、あんなイメージも多少あります。
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なし Re: ワノ国編を予想しよう

msg# 1.11.1.2.1.1.1.1.1.1.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-3-3 21:43
SUN  ONEP.jp七武海  (居住地: 新世界 ホールケーキアイランド)  投稿数: 7970
 ドレスローザでの目的次第では
ワノ国は近々じゃないかも知れませんね。

おだっちは描きたくて仕方ない感じがしますが

麦わら親分捕物帳アンナ雰囲気いいですね

清水次郎長とか七人の侍とか好きそうですし

おだっちは日本史が好きって言うより

時代劇の侍とかが好きそうだから

そっちの雰囲気で進むかもしれませんね

天皇は確かに今週もお雛様粗末に扱った

コーナーがスゴイ怒られてましたしね

天竜人がある意味それに当たる存在ですが

モデルは別にいますしね。

五老星もいろいろモデル説あるみたいですし

ワノ国のキャラのモデル考えると

鎖国問題以外は伝統芸能や時代劇に焦点が置かれた町並みかも

侍が海軍でも手出しできないのは

強いだけじゃなく白ひげの影響力も多少あったのかも

ナワバリでなくても白ひげと交流ある島と知れば

政府も下手に手出ししませんし

そしておそらく今はカイドウか

他の四皇の影が

そういえば戊辰戦争は英と仏の代理戦争とか

聞いたことがあります

新政府軍が英国などの援助を 旧幕府軍がフランス式

米国は南北戦争中 清がアヘン戦争で没落状態

この頃は世界中が新時代を迎えようと

まさに今のONEPIECEのように

時代がうねり始めていたと思います。

もしかしたら……ONEPIECEも

ワノ国に到達する頃か

ワノ国を出る頃には

世界中で色々大事件が同時発生しているような気がします。

ただ自分この頃の世界情勢は勉強不足で
よく知りませんが。

どこまで再現されるかわかりませんが

出島や長崎のような場所があり貿易してる国はもあるんでしょうかね?

和笠が産物みたいですが

そういえばあのサンジが
サムライを知っていたことも少し気になりました。

ローがせっかくいるんだし北の海の話でもしませんかね(メ・ん・)?


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なし Re: ワノ国編を予想しよう

msg# 1.11.1.2.1.1.1.1.1.1.1.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-4-12 11:09
10thmember  懸賞金4400万ベリー  (居住地: Haichi)  投稿数: 307
ワノ国は、この2年の間で開国しているのでは?
・・・勝海舟みたいな人が現れて

ジンベエが海軍に新戦力が加わったとか何とか・・・

勝シンが藤虎=大将として(?)
ポッと出は おかしい。
ワノ国が開国し
強者が彼以外にもスカウトされ
海軍戦力UPしたと予想。

って事は、ワノ国は文明開化で沸き返ってる!?
メインストーリーとの関係は・・・はて?
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なし Re: ワノ国編を予想しよう

msg# 1.11.1.2.1.1.1.1.1.1.1.1.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-4-12 14:29
newyorkhat  懸賞金3000万ベリー   投稿数: 117
引用:

10thmemberさんは書きました:
ワノ国は、この2年の間で開国しているのでは?
・・・勝海舟みたいな人が現れて

ジンベエが海軍に新戦力が加わったとか何とか・・・

勝シンが藤虎=大将として(?)
ポッと出は おかしい。
ワノ国が開国し
強者が彼以外にもスカウトされ
海軍戦力UPしたと予想。

って事は、ワノ国は文明開化で沸き返ってる!?
メインストーリーとの関係は・・・はて?

盲目の剣士がワノ国出身者であれば、酒場で錦えもんも同席しておりましたので
もっと違う反応をみせたように思いますが

錦えもん一行がゾウへ向かった理由が明らかになる時、ワノ国の実情も
明らかになるでしょうね

個人的には、ローの仲間が待機しているゾウ
カイドウ撃破の鍵がある?
とすると両者の目的は一致、ワノ国がカイドウによって支配されていると思います
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なし Re: ワノ国編を予想しよう

msg# 1.11.1.2.1.1.1.1.1.1.1.1.1.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-4-12 15:31
10thmember  懸賞金4400万ベリー  (居住地: Haichi)  投稿数: 307
引用:
newyorkhatさんは書きました:
盲目の剣士がワノ国出身者であれば、酒場で錦えもんも同席してお りましたので
もっと違う反応をみせたように思いますが

錦えもん一行がゾウへ向かった理由が明らかになる時、ワノ国の実情も
明らかになるでしょうね
チョット暇なのでレスを

日本史苦手ですが、盲目の剣士は開国主義の脱藩浪人(竜馬みたいな?)
実力者だがワノ国政府(≒幕府)には知られていないアングラな存在
だったら、錦エモンが知らなくても大丈夫かと

で、カイドウ
ワノ国関係ありそうですよね、鎖国主義者で龍(by SMILE)なんかを使って
支配していて錦&桃は、従臣の立場ゆえビビッてる?
錦&桃 開国は悪くないと思ってる・・・?

ゾウは、ドフラ(とカイドウ?)にとって都合の悪い人間を
軟禁する収容所のような所???
もう?が多くなりすぎたので この辺でやめときます。

この海で一番自由って何だ?!
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なし Re: ワノ国編を予想しよう

msg# 1.11.1.2.1.1.1.1.1.1.1.1.1.1.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-4-12 16:51
newyorkhat  懸賞金3000万ベリー   投稿数: 117
引用:

10thmemberさんは書きました:
引用:
newyorkhatさんは書きました:
盲目の剣士がワノ国出身者であれば、酒場で錦えもんも同席してお りましたので
もっと違う反応をみせたように思いますが

錦えもん一行がゾウへ向かった理由が明らかになる時、ワノ国の実情も
明らかになるでしょうね
チョット暇なのでレスを

日本史苦手ですが、盲目の剣士は開国主義の脱藩浪人(竜馬みたいな?)
実力者だがワノ国政府(≒幕府)には知られていないアングラな存在
だったら、錦エモンが知らなくても大丈夫かと

で、カイドウ
ワノ国関係ありそうですよね、鎖国主義者で龍(by SMILE)なんかを使って
支配していて錦&桃は、従臣の立場ゆえビビッてる?
錦&桃 開国は悪くないと思ってる・・・?

ゾウは、ドフラ(とカイドウ?)にとって都合の悪い人間を
軟禁する収容所のような所???
もう?が多くなりすぎたので この辺でやめときます。

この海で一番自由って何だ?!

脱藩浪人…そこまでの考えはありませんでした
ワノ国の規模も歴史もまだ明らかになっておりませんし
ワノ国の現状を変えるために海軍や政府へ入ることも考えられますね
軽率でした
すいません

そしてゾウの予想、収容所?
その可能性は十分にありますね

この10thmemberさんの予想に便乗して自分なりに広げてみますと

ワノ国はカイドウの支配下
殿様以下重臣は皆カイドウの傀儡
国民は疲弊
これを憂いた錦えもん一行は謀反、一揆を画策
これに必要な人員を確保するため、収容所のあるゾウへ解放に向かった

ドフラが部下に侍を捕まえるよう指示していたこと

これにも合致しますね
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なし Re: ワノ国編を予想しよう

msg# 1.11.1.2.1.1.1.1.1.1.1.1.1.1.1.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-4-13 14:25
10thmember  懸賞金4400万ベリー  (居住地: Haichi)  投稿数: 307
newyorkhatさん

「すいません」だなんてそんな(汗)
ボクなんて ポッと出のニワカファンなんで・・・

話し広げてもらって嬉しいです。

尾田氏は、ワノ国凄く書きたいらしいんで
史実の政治家・武将・陰陽師?とか かぐや姫??水戸黄門??
寅さん?にマジンガーZ???
何でも有りになりそうで怖い!!です?

まさかAKB48まで出やしないでしょうね~??
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なし Re: ワノ国編を予想しよう

msg# 1.11.1.2.1.1.1.1.1.1.1.1.1.1.1.1.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-4-13 21:38
sting  懸賞金1億ベリー   投稿数: 777
 江戸末期の黒船来航になぞらえてくるのなら、やはり北の海(ヨーロッパ)と西の海(アメリカ)の大国の脅威にさらされるような状況が待ち受けているのでしょう。こう予想される意見は多いようです。五老星の黒スーツの4人はこちら方面の人物ではないかと思います。

 残り一人の刀を持った人物はガンジーがモデルではないかとの見方も多いですが、同じアジア系ということから中国を絡めてくる可能性もあるのではないかと。

 ハンコック、アプー、花ノ国の3人と今のところなぜか悪い印象がありません。

 いずれ五老星のあの人物があることないこと難癖をつけてくるかもしれない。

 すでに侍に扮したスパイを潜入させているのかもしれない。

 そして植民作戦。少しずつ移民を送り込み、最終的に国を奪い取るか。

 錦えもんを見る限り、武力は強いままだと思うので、正面からぶつかることは避けてしたたかな策を講じているのではないかと思います。
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なし Re: ワノ国編を予想しよう

msg# 1.11.1.2.1.1.1.1.1.1.1.1.1.1.1.1.1.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-4-13 22:28 | 最終変更
SUN  ONEP.jp七武海  (居住地: 新世界 ホールケーキアイランド)  投稿数: 7970
 ワノ国の将軍がお飾り将軍で

老中などの幕閣の傀儡かもしれませんね。

ワノ国は誰かが支配している可能性がありますね。

将軍の座をモモの助が狙い

カイドウの存在を知る親子

政府もうかつに手を出せないということは

四皇の影響があるのかもしれません

昔は白ひげが友好をしていて

今はカイドウが侵略

黒ひげ海賊団は

LV6の脱獄囚全員従えさせているのか
それで自由にさせているのか
かなり規模が拡大しています。

仲間として解放したのに
一緒にいないのは

バージェスの一番隊みたいに
脱獄囚は何番隊みたいになってるのかな?

1国国に潜伏するだけで

国家が転覆する力を有してるらしいし

ドフラミンゴの脱退で

新世界は冷戦状態が
膠着状態になってます。

まるで今の世界情勢みたいですね。

いつ戦争が起きてもおかしくない状況

ゾウに行くまでに

もう少し国の状況も分かるといいんですけどね。

カン十郎もそろそろ出てこないかな?
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なし Re: ワノ国編を予想しよう

msg# 1.11.1.2.1.1.1.1.1.1.1.1.1.1.1.1.1.1.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-4-21 16:15
10thmember  懸賞金4400万ベリー  (居住地: Haichi)  投稿数: 307
このトピって1年以上前からカキコあるんですね
最近自分が書いてる内容も一通り出てるような・・・(汗)

までも今年中に“ワノ国”編に進むと信じて負けずに行ってみようと思います!

現代日本では
・日本人選手のメジャーリーグや欧州プロサッカーリーグへの進出
・世界一と言われる工業製品(自動車とか)etc.
何かがありますよね。

ジンベエが言っていたように
海軍が藤虎はじめ新しい戦力を得たのは、ワノ国からではという前提の話です。
ワノ国は開国したのではないかと思ったのですが
鎖国とは言えども没交渉とは言ってません。
何も開国までしなくても輸出・密輸・派遣でなら問題なく
が稼げるのでは?

刀や刃物類、海軍本部の建築(技術)とか
戦桃丸、センゴク、ゾロの師匠コウシロウ(彼は密航者系?)も
ワノ国出身者かその末裔でしょうか・・・?

五老星のあの人!?も元ワノ国の王の末裔か本人!??
ドレスローザが布石となり
世界政府との絡みも期待出来るかもしれませんね~
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なし Re: ワノ国編を予想しよう

msg# 1.11.1.2.1.1.1.1.1.1.1.1.1.1.1.1.1.1.1.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-4-21 17:13
SUN  ONEP.jp七武海  (居住地: 新世界 ホールケーキアイランド)  投稿数: 7970
ワノ国はまとめるのがヘタで
ファンサービス旺盛で
描きたいこと好きなだけかく
おだっちがドレスローザに
グリーンビット
ゾウを短くまとめて
ワノ国は彼のプロ意識から考えて
ないと思います。

ワノ国は当時の鎖国のように

九里は他国と貿易したり

密輸もただカイドウが
何か国に

ゾウは名前的にカイドウと

ローはカイドウを討つ計画を
ある程度考えていて

ワノ国も寄っても支障はない

コウシロウ カン十郎 キンエモン モモノスケ

カン十郎以外歌舞伎にいる名前だね

五老星のあの人もそうかもね?

鬼鉄かな?

五老星は何時からあの五人かも気になる

作中唯一過去編でもずっと爺だからな

まさかカイドウの秘密さぐると
五老星のことが

しかし政府や海軍の人間は
五老星長生きだなって不信に思わないのか?

クザンは気づいてるかな?

ジョイ=ボーイの生前も知ってそう。

カイドウのクビをとることは

世界政府の闇を暴きかねないのかな?

ワノ国は海賊には友好的だったのに

2年でカイドウが切り換えたのかな?
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なし Re: ワノ国編を予想しよう

msg# 1.11.1.2.1.1.2.1.1.1.1.1.2
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-6-4 23:04
sting  懸賞金1億ベリー   投稿数: 777
引用:

chocolateさんは書きました:


やっぱり只今黒ひげ襲撃中でしょうかね。よく言われていることですが黒船来航に倣っての事件が進行中なのかも。想像では目方百貫はあると思われる異人が放つグラグラ大砲の前に、ワノ国の侍たちは成す術無く後退を余儀なくされているのではないでしょうか。

そして黒ひげ達に国を荒らされ、事実上の無政府状態まで追いつめられてしまう。その混乱に乗じてジョーカーのような腐れ外道達の人攫いやそのおこぼれを狙う無法者が出入りするようになってしまう。そして現在の同心探しに至る。のかも。


それかPH島の開発による環境の変化によって大気の流れが変わり、その影響をもろに受ける風下に位置したのが侍の国・ワノ国です。という不幸なお話し。国土の大半が作物の育ち難い枯れた土地に成り果て、二年続けての飢饉に見舞われていた。その原因を探るのと食糧を求めて国を出たのが錦エモンと同心が数人。道中四皇の一派やジョーカーのような腐れ外道達と敵対し現在に至る。のかも。



70巻を読んでみて思うに、この可能性は相当高いのではないかと思います。
 黒ひげが原因になるのかどうかはわかりませんが、できることなら地震と高波だけは見たくはないです。もしかしたら何か裏もあるのかもしれません。黒ひげの背後にも、ワノ国の国内にも。

 おそらく食糧危機がおきており、ワノ国のほとんどの人々が飢えているのでしょう。そしてその危機を回避するための糸口がゾウにあるのだと思います。
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なし Re: ワノ国編を予想しよう

msg# 1.11.1.2.1.1.2.1.1.1.1.1.2.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-6-4 23:18
SUN  ONEP.jp七武海  (居住地: 新世界 ホールケーキアイランド)  投稿数: 7970
ワノ国のネタ帳には
富士山っぽい絵が描いてありました。

噴火とかはあるかもしれませんね。

ワノ国はカイドウと黒ひげの

ナワバリ争いに巻き込まれている

可能性はあるかもしれませんね。

身の丈百巻

ドラゴンが親の仇も同然

これだけの情報だと

ややカイドウの影響力が

優勢なのかもしれません。

今後の情報が非常に楽しみです。

ゾウでカイドウを撃つ算段でも

探すつもりだったんですかね

密航までして国を抜け出して。

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満足 ワノ国編を予想しよう

msg# 1.11.1.2.1.1.2.1.1.1.1.1.2.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-6-20 8:03 | 最終変更
10thmember  懸賞金4400万ベリー  (居住地: Haichi)  投稿数: 307
桃太郎のモチーフ・・・大将の時、桃太郎は誰か?
という事が語られました。

“ワノ国” 編に入る前
モモノ助 & 錦えもんとの出会いが・・・
 ・桃太郎・・・・・・モモノ助
 ・猿・・・・・・・・
 ・雉・・・・・・・・
犬が居ないと思ったら
 ・犬・・・・・・・・火の錦えもん
キツネは、イヌ科の動物なんですね。

“ワノ国”で再び、一時的にが助っ人に入り事を成す!!
“鬼” に当たるのは、誰だろう? ま “カイドウ” か・・・否、黒幕が居るはずだー

・・・朝から “コンフェデ” が熱すぎる!
 日本 2 VS 1 イタリア (前半終了時) →→→→→ 結果 = 3 VS 4
行け!!日本!!! どん! →→→→→ 行かず がびぃーん!
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なし Re: ワノ国編を予想しよう

msg# 1.11.1.2.1.1.2.1.1.1.1.1.2.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-6-20 14:46 | 最終変更
MARINE  ONEP.jp航海士  (居住地: 聖地マリージョア)  投稿数: 3807
 トピックの上の方に色々島の設定予想を書き連ねていたんですが、話が進むにつれてワノ国編の内容にも大まかな予想ができたので、投稿したいと思います。


 まずワノ国の現状ですが、四皇カイドウの傘下になっている思います。これは、錦えもんやモモの助の海賊嫌いとドラゴン嫌いから考えたものです。カイドウは動物系幻獣種ドラゴンの能力者で、その姿で島を襲ったため、2人は海賊とドラゴンを異常に嫌っているのではないでしょうか。

 そこで思い出されるのがドレスローザでのモモの助のフラッシュバックです。得体の知れない手のようなものを上から近づけられ「名は?」と聞かれているようなものでした。あの場面こそが、2人のトラウマの一場面であり、名前を聞いていた来た人物がカイドウだと思います。恐らく2人は、何らかの理由でワノ国襲撃中のカイドウを目の前で見て、そこで非常に強烈なトラウマになるような目に遭ったのかもしれません(主君か家族を殺害されたなど)。


 次に、先記した予想を前提としたワノ国編の流れですが、ワノ国と麦わらの一味(もしくは+ハートの海賊団)による対カイドウ戦だと思います。麦わらの一味はすでにワノ国の住人(錦えもんとモモの助)と友人関係にありますから、彼らの平穏を脅かすカイドウとは自然と敵対するはずです。また、現在進行中のSMILE製造ラインの破壊も、最終目的はカイドウを四皇の座から引きずり下ろす作戦の1つです。この流れからも、カイドウと戦う事は自然の流れと言えると思います。

 そのためワノ国編では、トピック初期の方で予想したワノ国の執政者達は、物語に大して絡まないかもしれません。もし絡むとしたら、カイドウの傀儡と成り下がり一味と敵対するか、錦えもん達と近い存在で、悲劇性を際立たせる"勇敢ながらも弱い抵抗勢力”という感じだと思います。

 また、ワノ国編は空島編以来の政府や海軍の絡みが無い話になるかもしれないと思っています。僕の予想通りワノ国がカイドウの傘下ならば、元々海軍を寄せ付けかった強い国が更に四皇の傘下になったわけですから、簡単には手を出せないからです。恐らく、政府や海軍絡みの話はドレスローザ編で一旦一段落するのではないでしょうか。ただ、カイドウと麦わらの一味との戦いを知った政府か海軍が、これを機にワノ国を占領しようと出兵する可能性はあると思います。その場合、四皇、ワノ国、麦わらの一味を相手にする訳ですから、大将が出てくる可能性が高いと思います。こうなると、ワノ国は三つ巴の戦い(麦わらの一味&ワノ国VSカイドウVS海軍)に突入する事になるので、ドレスローザ以上の大事になりそうです。まぁでも、個人的に、ワノ国はこの先も世界政府に加盟せず、一味の協力者になると思っているので、海軍はワノ国の戦いに参加しても、一味や執政者達の説得など(さすがにカイドウと戦った後の一味やワノ国が武力で海軍に勝てるとは思えないので)で追い返されて、無益な戦いで終わると思います。利益があるとすれば、カイドウやその部下達の身柄を確保できるくらいですかね。
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なし 『ワノ国の地理』 を予想しよう

msg# 1.11.1.2.1.1.2.1.1.1.1.1.2.1.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-7-4 8:02 | 最終変更
10thmember  懸賞金4400万ベリー  (居住地: Haichi)  投稿数: 307
G・ライン前半の海 では、カームベルト上に “女ヶ島” や “ルスカイナ島” etc.
 が在りました。

『ワノ国』 のモチーフである 『日本列島』 を見ると 一目瞭然!
南北に (まあ東西にも) 長い!この際、スケールは考えません!?

そうっ! 『ワノ国』 は、G・ライン後半の海に存在し、且つ
『ノースブルー』 に 事によると 『ウエストブルー』 にも横断している 珍しい列島の国 です!!

そーすると 又、ストーリーが (風呂敷が ) 広がりますよ~
が 『ノースブルー』 出身で、 の “刀” を始めとする 『ワノ国』 との関係、
出生の秘密にも触れる事になったりして??!ドンッ!!
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-7-11 12:21
gontakun  ONEP.jp航海士  (居住地: ONEP.jp海)  投稿数: 4868
意外に、和の国じゃなくて、倭の国かも?

倭 → 卑弥呼とか登場しちゃうかも?


え?

キンエモンたちみたいな侍は・・・?


そうですね、「倭」には侍はいませんね。


ってことは、やっぱり、和の国かい!


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2013年10月31日 ONEP.jp

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2013年8月5日 ONEP.jp