黒ひげ「マーシャル・D・ティーチ」とは?   -2-

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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2011-12-31 20:02 | 最終変更
chocolate  懸賞金7700万ベリー  (居住地: 松の窪み)  投稿数: 456
第2巻を作らせていただきました。

題名のとおり、黒ひげ「マーシャル・D・ティーチ」に関するトピックです。
彼に対する疑問と感想&予想の書き込みは、当トピがよろしいかと思います。

↓こちらが前トピです。
http://onep.jp/modules/d3forum/index.php?topic_id=7483

この他にも彼に関する専用トピがあります。↓
http://onep.jp/modules/d3forum/index.php?HypEncHint=%A4%D7&cat_ids=1&txt=%B9%F5%A4%D2%A4%B2&odr=1

興味を持たれた方は、読んでみてください。
それでは、続きをどうぞ!
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2011-12-31 20:14 | 最終変更
chocolate  懸賞金7700万ベリー  (居住地: 松の窪み)  投稿数: 456
http://onep.jp/modules/d3forum/index.php?post_id=167931
>GO555さん

髭の三つ編みを、髑髏をあしらったアクセサリーで束ねている。
これを↑アゴに三本蓄えている。そんなイメージも抱いています。

(笑)

その髑髏を

よく描き忘れる…

尾田っち

(笑)

失礼しました〜

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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2012-1-3 16:55
GO555  懸賞金4400万ベリー   投稿数: 315
もしかして黒ひげは能力者は闇穴道に吸い込めなかったりして。
エース戦ではお前にはやらないっつってごまかしてただけで本当は吸い込めなかった、とか。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2012-1-3 22:38
sakamoto  懸賞金1600万ベリー   投稿数: 55
引用:

GO555さんは書きました:
もしかして黒ひげは能力者は闇穴道に吸い込めなかったりして。
エース戦ではお前にはやらないっつってごまかしてただけで本当は吸い込めなかった、とか。
 
どうでしょうねーやれないとしても理由がみつからないから吸い込めるんでしょうかねー。
くろうずだったら普通に能力者の実態を引き寄せてましたしおそらく吸い込めるんでしょう。
 
 
彼は本当に謎が多くてラスボス臭がぷんぷんするキャラですよね。
こどもの時のイラストがヒントになってると睨んでいます(いじめられっこ?)
あんなガラしているのに実は頭もいいんですよね。なかなかの策士。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2012-1-5 15:57
akapa  懸賞金50ベリー  (居住地: 学園都市)  投稿数: 47
思ったんっですけど
のヤミヤミの見って他人の「命」って吸い取れないんですよね
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2012-1-5 23:55
ATEN626  懸賞金3億ベリー   投稿数: 1567
まず小さいころからあんな性格では
なかったのだと思います。
以前に小さいころのイラストもありましたし。
イラストを見たところいじめられていたのでしょうか?
黒ひげの身になにかが起こったのでしょう。
白ひげ海賊団にいたということは、
親がなんらかの理由でいなくなったのでしょうか?
誰かに殺されたとか、いろいろ可能性はありますが。
少なくとも元は悪いやつではないと思います。
彼の身に何かが起こりああいう感じに
なってしまったのだと思います。

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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2012-1-8 22:28
ndshanks  名も無き海賊  (居住地: 坊主頭海賊団戦闘員)  投稿数: 14
くろひげって案外昔いじめられてて
その復讐や!
みたいな(笑
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2012-1-11 22:51
ET0107  名も無き海賊   投稿数: 10
もともとは悪いやつではないと思います。
幼少期を見ての予想ですが、小さいころになにかあって、
正気を失ったんだと思います。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2012-2-23 22:34
5537  懸賞金1600万ベリー  (居住地: 埼玉)  投稿数: 72
黒ひげ 65巻で鉤爪みたいなの使ってましたね〜

多分あれでシャンクスをやったんでしょうね(-_-)
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2012-2-26 17:40
ittitti  懸賞金1600万ベリー  (居住地: ジャヤじゃヤダ)  投稿数: 83
1、体の構造が異形だから人の倍の人生を歩めることで悪魔の力を2つ手にすることができた。

2、体の構造が異形なのと、人の倍の人生ってのは全くの別物で、そのどっちかのおかげで悪魔の力を2つ手に入れることができた。

3、実際は体の構造も、人の倍の人生もとくに関係なく、ヤミヤミの能力によって悪魔の力を吸い取れたのか。

マルコの言い方だと、普通なら2つの能力を手にする事は不可能だが、体の構造が異形だから可能なんだ!見たいな感じ。

悪魔の実を2つ食べた場合は爆発したかもしれませんが、2つめを吸収した場合は爆発するといういわれはなかったと思う。

悪魔を2つ体に宿すこと自体ができないんだったっけ?
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2012-2-26 22:31
kinglow  懸賞金4400万ベリー  (居住地: 赤い土の大陸クライミング中)  投稿数: 350
悪魔が同じところに居ると
喧嘩して体が爆発する?

そうなら悪魔が宿る場所が2、3つあればいい
と言うことではないでしょうか?
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-1-9 21:51
GO555  懸賞金4400万ベリー   投稿数: 315
やっぱり双子、複数説が一番それっぽい感じかな。ルフィ達のアイツらってのもやっぱ複数見てないとそんな事言わない気がする。
普通の双子じゃないから異形って呼ばれてるんだと思う。つまり一つになれる、2つに分かれられるって言った方がいいかな。

グラグラを取った方法は普通に悪魔の実の除去方法を知っててドラムにはその方法を探るために行ったんじゃないかと踏んでる。チョッパーの件から言ってもドラムには悪魔の実があったわけだし。
だから絶命した時を狙ったとかはあんま関係ないと思う。誰にも邪魔されない状況を作り出したかっただけとかで。黒マントは普通に方法を知られたくないからとか。あとショーって言ってたしその意味で隠してたか。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-1-10 1:22 | 最終変更
Louisneo  名も無き海賊   投稿数: 9
【推測】
●黒ひげはサッチを殺していない。

■理由
サッチを殺したと思わせる描写や黒ひげ自身の『殺した』という自白の場面はあるが実際に殺している場面は見たことがないので。
とある誰かが白ひげの船に侵入してサッチを殺した。
黒ひげはその犯人を追いかけるために船を下りた。
実はサッチを殺したのはキラーで、その時はマスクをつけていなかった。だけど、サッチを殺して逃げる時に黒ひげに顔を見られたと思ってマスクをつけるようになった、と考えたりもする。

▲矛盾
仲間と一緒に追いかければいいのに、黒ひげ一人で追いかけているのがおかしい。
マスクをするなら船に侵入する時にマスクをしていた方が顔を見られる心配がないからおかしい。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-1-11 0:35
berybery  懸賞金1600万ベリー  (居住地: 茨城県)  投稿数: 95
初めまして、よろしくお願いします。

私は、どこかで見た、心臓が別の場所にあるかも?って説が有力かな?と思います。

ローの能力が出てきてから、臓器もバラバラになっても生きてられる可能性を証明してくれましたから、ますますティーチの心臓が別のトコに隠されているって説が強くなったかな?なんて。

海賊旗のドクロ三つは、黒ひげの名前、エドワード・サッチ・ティーチに由来するのかなぁ・・・なんて。

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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-1-13 22:23
KATSUMI  懸賞金3300万ベリー  (居住地: レッツ号甲板)  投稿数: 246
ワポルはまだ黒ひげに懸賞金がかかってないのに国を明け渡しましたよね。=ワポルは黒ひげの正体を知っていた。

僕の予想では、ワポルの能力で心臓を三つにしてもらったんだと思います。海賊旗の髑髏が三つなので…

みたいな感じでどうですか⁇
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-1-13 23:12
wanzexi  懸賞金1億ベリー  (居住地: レッツ号!の船長席)  投稿数: 732
引用:

KATSUMIさんは書きました:
ワポルはまだ黒ひげに懸賞金がかかってないのに国を明け渡しましたよね。=ワポルは黒ひげの正体を知っていた。

僕の予想では、ワポルの能力で心臓を三つにしてもらったんだと思います。海賊旗の髑髏が三つなので…

みたいな感じでどうですか⁇

ワポルは後に、物語を揺るがすキャラと成りえると思います。

ワポルが黒ひげに国を明け渡したのは黒ひげの正体を知っていたからではなく裏で取引が成立されていたのではないでしょうか。黒ひげの策略や計画は完璧であったが故、誰かに正体をバレるなんてことはないだろうと思っています。

今後、ワポルとティーチの関係が明らかになるときが来るのではないでしょうか。楽しみです。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-1-14 17:41
FIFI  懸賞金1600万ベリー   投稿数: 51
もう出てる話だったらすみません。
 僕の予想は、ナルトの人柱力の人たちは自分の尾獣と話せます。それみたいにONEPIECEでも自分の食べた実と会話できたり心を通わせたりできる!?的な感じです。ジャブラが言っていたように体の中に悪魔を宿すという説明をあそこでしたのは、今後かかわってくるからだと思います。その話のときは、信ぴょう性のない話を諜報部員が信じるなということで、話は終わってしまいましたが、その話は実は本当かもしれません。
 そこで僕は、黒ひげは、幼いころにヒトヒトの実を食べたのだと思います。(人間がヒトヒトの実を食べたということです。)
このトピで話されていたように、黒ひげは親を亡くしていたとすると幼い子供ですから人に心を開かないかもしれません。そこで自分の心に話かけているうちに、ヒトヒトの実の悪魔から返答があった。その悪魔と話しているうちに悪魔に心を開いていき、自分(黒ひげの本体)と悪魔(ヒトヒトの実なので人型をした)を入れ変われるようになり、体が異形になった。
 子供のころ寝てないのは、悪魔が寝ていたら自分は起きていて、自分がおきていたら、悪魔は寝ていてという関係にあったからだと思います。
 黒ひげと同じ生活を悪魔がしていくうち悪魔が黒ひげ本体のようになっていった。(もしくはヒトヒトの実モデル~の影響)
 それで黒ひげが一つの体の中で二人いることになり、ゾロが言った「あいつらだ」になると思います。
二人いるので、グラグラとヤミヤミの二つの能力を得ることができた。 

「矛盾」この予想では、能力者狩りをしている理由がわかりません。また、海賊旗がドクロ3つなのもわかりません。
※ほとんど妄想です。長文すみませんでした。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-1-16 12:33
berybery  懸賞金1600万ベリー  (居住地: 茨城県)  投稿数: 95
ヒトヒトの実だと、モデルは何になるんですかね?

能力者狩り・・・についてちょっと思い浮かんだのですが、既出だったらごめんなさい。
能力には相性があると思いますが、ヤミヤミorグラグラの天敵の能力があるのでは?
それを探しだして、能力者が強くなる前に叩いてしまおう!って感じで能力者狩りしてたりして・・・なんて。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-1-16 22:58
GO555  懸賞金4400万ベリー   投稿数: 315
引用:

FIFIさんは書きました:
もう出てる話だったらすみません。
 僕の予想は、ナルトの人柱力の人たちは自分の尾獣と話せます。それみたいにONEPIECEでも自分の食べた実と会話できたり心を通わせたりできる!?的な感じです。ジャブラが言っていたように体の中に悪魔を宿すという説明をあそこでしたのは、今後かかわってくるからだと思います。その話のときは、信ぴょう性のない話を諜報部員が信じるなということで、話は終わってしまいましたが、その話は実は本当かもしれません。
 そこで僕は、黒ひげは、幼いころにヒトヒトの実を食べたのだと思います。(人間がヒトヒトの実を食べたということです。)
このトピで話されていたように、黒ひげは親を亡くしていたとすると幼い子供ですから人に心を開かないかもしれません。そこで自分の心に話かけているうちに、ヒトヒトの実の悪魔から返答があった。その悪魔と話しているうちに悪魔に心を開いていき、自分(黒ひげの本体)と悪魔(ヒトヒトの実なので人型をした)を入れ変われるようになり、体が異形になった。
 子供のころ寝てないのは、悪魔が寝ていたら自分は起きていて、自分がおきていたら、悪魔は寝ていてという関係にあったからだと思います。
 黒ひげと同じ生活を悪魔がしていくうち悪魔が黒ひげ本体のようになっていった。(もしくはヒトヒトの実モデル~の影響)
 それで黒ひげが一つの体の中で二人いることになり、ゾロが言った「あいつらだ」になると思います。
二人いるので、グラグラとヤミヤミの二つの能力を得ることができた。 

「矛盾」この予想では、能力者狩りをしている理由がわかりません。また、海賊旗がドクロ3つなのもわかりません。
※ほとんど妄想です。長文すみませんでした。
なるほど。それ面白いですね。
でもそれだったら結局どっちかの体にヒトヒトの実とヤミヤミかグラグラが2つあってしまうって事にならない?
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-1-17 1:04
chilchil  懸賞金50ベリー   投稿数: 36
引用:

GO555さんは書きました:
引用:

FIFIさんは書きました:
もう出てる話だったらすみません。
 僕の予想は、ナルトの人柱力の人たちは自分の尾獣と話せます。それみたいにONEPIECEでも自分の食べた実と会話できたり心を通わせたりできる!?的な感じです。ジャブラが言っていたように体の中に悪魔を宿すという説明をあそこでしたのは、今後かかわってくるからだと思います。その話のときは、信ぴょう性のない話を諜報部員が信じるなということで、話は終わってしまいましたが、その話は実は本当かもしれません。
 そこで僕は、黒ひげは、幼いころにヒトヒトの実を食べたのだと思います。(人間がヒトヒトの実を食べたということです。)
このトピで話されていたように、黒ひげは親を亡くしていたとすると幼い子供ですから人に心を開かないかもしれません。そこで自分の心に話かけているうちに、ヒトヒトの実の悪魔から返答があった。その悪魔と話しているうちに悪魔に心を開いていき、自分(黒ひげの本体)と悪魔(ヒトヒトの実なので人型をした)を入れ変われるようになり、体が異形になった。
 子供のころ寝てないのは、悪魔が寝ていたら自分は起きていて、自分がおきていたら、悪魔は寝ていてという関係にあったからだと思います。
 黒ひげと同じ生活を悪魔がしていくうち悪魔が黒ひげ本体のようになっていった。(もしくはヒトヒトの実モデル~の影響)
 それで黒ひげが一つの体の中で二人いることになり、ゾロが言った「あいつらだ」になると思います。
二人いるので、グラグラとヤミヤミの二つの能力を得ることができた。 

「矛盾」この予想では、能力者狩りをしている理由がわかりません。また、海賊旗がドクロ3つなのもわかりません。
※ほとんど妄想です。長文すみませんでした。
なるほど。それ面白いですね。
でもそれだったら結局どっちかの体にヒトヒトの実とヤミヤミかグラグラが2つあってしまうって事にならない?
僕もそう思いました。

黒髭が仮にヤミヤミの実の能力を手にする以前から何かしらの能力者だったと言う考察そのものが案外間違っているのかもしれません。

もしくは、
ヤミヤミの実の能力を手にする以前から持っていた何かしらの能力とグラグラの実を奪った方法とは全く関係がないのかもしれません。

”悪魔の実を二つ口にした者の事例
体が跡形もなく飛び散って死ぬと言う”

これ自体にも僕は疑念を抱いています。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-1-19 23:46
penchiro  懸賞金1600万ベリー  (居住地: 緋龍海賊団/船大工/猛虎牙のペンチロー)  投稿数: 52
黒ひげは本当はいいやつなんじゃないでしょうか

子供のころの絵からわかるように、何か壮絶な過去があって、あんなになってしまったのでは?


最後には改心してほしいですね。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-1-20 1:15
berybery  懸賞金1600万ベリー  (居住地: 茨城県)  投稿数: 95
http://onep.jp/modules/d3forum/index.php?post_id=148080

結構前のカキコミですが、私はなんだかすっぽりハマって、よい感じだと思います

双子説やヤミヤミ以前に何かしらの悪魔の実を食べてた説の方々にも、読んでもらえれば


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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-1-20 1:42 | 最終変更
cyuntaro  名も無き海賊   投稿数: 8
引用:

beryberyさんは書きました:
http://onep.jp/modules/d3forum/index.php?post_id=148080

結構前のカキコミですが、私はなんだかすっぽりハマって、よい感じだと思います

双子説やヤミヤミ以前に何かしらの悪魔の実を食べてた説の方々にも、読んでもらえれば



心臓が無い、心臓を別の場所に隠しているというのは悪魔の実の能力無しでそのようなことがされているということでしょうか?

あと、サッチの心臓を食べてヤミヤミの能力を手に入れたとおっしゃってますが、そのような描写、話はありましたでしょうか?(能力者の心臓を食べるとその能力を獲得することができるのか?)


心臓が無いというのは少し理解に苦しむといいますか、白ひげの言葉や563話のタイトル「心臓一つ 人間一人」にあるように心臓の有無ではなく、個数が異なることを連想させるような表現があります。ですので言いたいのは心臓のあるなしではなく、個数が異なるということを尾田氏は述べたのかなと考えていました。

色々調べて素晴らしい考察をされていると思いますが、上記の点についてはどうお考えでしょうか?

色々な予想を書かれて楽しく読ませていただいていますが、今後この点について尾田氏のコメントが無い限り正解はわからないですが…
よろしくお願いします。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-1-20 2:06
yukappun  名も無き海賊   投稿数: 3
コミックスを読みかえしてみたんですが
ティーチの歯の抜けてる本数が場面によって違うんです!!
体は一つにだけど、多重人格者のように中身だけ表にでる人格を変える事が出来るんじゃないでしょうか。
あと悪魔の実って1つしか食べれないけど、白ヒゲの能力を手に入れたのは実を食べたわけじゃないのに何で力が使えるのか凄く疑問です。
もしかしたら、ティーチの中身の一人がそんな能力のある悪魔の実をすでに食べている可能性もありますね。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-1-20 16:31
berybery  懸賞金1600万ベリー  (居住地: 茨城県)  投稿数: 95
引用:

cyuntaroさんは書きました:
色々な予想を書かれて楽しく読ませていただいていますが、今後この点について尾田氏のコメントが無い限り正解はわからないですが…
よろしくお願いします。

↑これって私に回答もとめてますか?

そうだとしたら、言葉たりなくてすみませんが、私のカキコミではないのですみません。

ちなみに、心臓が無くても、スモーカーもモネもローも動いてましたよ。

サッチのコトは、仮定の話で・・・もしそうなら、辻褄が合うんじゃないのかな?
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-1-20 17:44
sence  懸賞金4400万ベリー   投稿数: 325
引用:

beryberyさんは書きました:
ちなみに、心臓が無くても、スモーカーもモネもローも動いてましたよ。

サッチのコトは、仮定の話で・・・もしそうなら、辻褄が合うんじゃないのかな?

横からすいません

あれはローの能力(オペオペの実)があってのことだから、そのまま黒ひげに当てはまるとは限らないと思います。まぁ、ローが黒ひげにオペしていたとかローの前のオペオペの能力者が黒ひげをオペしていたとかなら別ですが・・・。
そして、だとしたら黒ひげの胸にも穴が開きますね。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-1-20 19:01
cyuntaro  名も無き海賊   投稿数: 8
心臓が無くても動いていたのはローの能力下であったからでしょうね。

・ルフィとゾロが言った「あいつら」発言
・黒ひげのドラム王国の襲撃
・白ひげの能力を奪った原理
などなど黒ひげには不明な点が多すぎます。
皆さんが予想されている仮説の中に尾田氏の考えがあるのか、また誰も予想していない話が尾田氏によって描かれるのか本当に楽しみです。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-1-23 14:10
Louisneo  名も無き海賊   投稿数: 9
【推測】
●黒ひげは悪魔の実の能力者ではない気がする

悪魔の実の能力者の霊魂がティーチの体に宿っているのではないか?と考えてます。

いわゆる≪憑依体質(霊媒)≫ということ。

白ひげの能力を奪ったのも、奪ったというよりは白ひげの霊魂を自分の体に憑依させたのだと思う。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-1-24 0:20
berybery  懸賞金1600万ベリー  (居住地: 茨城県)  投稿数: 95
cyuntaroさん、senceさん、ありがとうございます。
だけど、私が伝えたかったのはちょっと違くて、ローの能力がどぉとかじゃないんですよ。
どういう理由かは関係なく、心臓がなくても身体が動いてた描写があったと言うワンピの世界での事実が証明されてますね!ってコトが伝えたかったのです。

引用:

cyuntaroさんは書きました:
皆さんが予想されている仮説の中に尾田氏の考えがあるのか、また誰も予想していない話が尾田氏によって描かれるのか本当に楽しみです。

私も楽しみですが、それをこの場で言ったら、話がおわっちゃいますよね
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-1-26 21:08
Your  懸賞金1600万ベリー  (居住地: 関東)  投稿数: 88
みなさん、ティーチは悪者だと思ってる派ですか?

「昔は悪いやつじゃなかったんじゃないか」みたいな投稿がいくつかあるみたいですが。。

ティーチなんか悪いことしましたっけ??

エースとは正々堂々と決闘した結果、勝っただけ。
全然悪くない。むしろかっこいい。
てかエースからしかけたんだし。

なんでルフィはあんなに怒っちゃったのかふしぎ。

仲間であるサッチを殺したんだったら相当悪いけれど Louisneoさんがおっしゃっているように、まだ本当に殺したのかわからないし。

白ひげに多勢でとどめさしにいったのはかっこわるかったですよね。
とはいえ、悪いことではないですよね。海賊相手なんだし。

風貌はたしかに悪者っぽいけれど。
ティーチは昔も、今だって悪いやつじゃないと思います。
いいやつでもないけど。

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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-1-26 21:36
SUN  ONEP.jp七武海  (居住地: 新世界 ホールケーキアイランド)  投稿数: 7995
 ティーチのバカは……
エースを馬鹿にしたから

ルフィは切れたんですよ

人の命を弄んで

なんだと思ってるんだと

名を上げれれば

誰でも良かったとかなんとか

悪いことは悪政のドラム王国

崩壊ですが

国をめちゃくちゃにされ

悪人でもない人を巻き込んでます。

まぁ…完全に悪と呼べる行為は

インペルダウン襲撃ですね

あれにより…間接的にルフィたちも助け

LV6の凶悪な囚人を世に解き放ち

世界を混乱に陥れているんでしょう。

今や四皇として君臨しています。

また…白ひげのナワバリを

瞬く間に支配していきました。

バナロ島でも金品強奪や

住民が避難しているし

あの人たちは夢に一途ですが

いたるところで好き勝手やっています。

海賊は基本悪も正義も関係なく

好き勝手暴れまわり

民間人に多大な被害を与えています。

正義や悪は答えなんて

世界中探してもないですが

自由や夢や野望に信念を
叶えるために

支配や力を行使することは

いいことではないと思います。

ティーチは悪いことを
しているとは思わない

自分の信念に従った海賊団

それが黒ひげ海賊団な気がします。

だから…いい人とか悪い人とか

そんな答えを探しているのは

ティーチいわく

くだらねぇ~~なんですよ。

だから…彼は正義とかアクとか
関係なくただただ己の夢に
純粋なユメオイビトなんだと思います。

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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-1-27 10:53
berybery  懸賞金1600万ベリー  (居住地: 茨城県)  投稿数: 95
引用:

Yourさんは書きました:
みなさん、ティーチは悪者だと思ってる派ですか?

風貌はたしかに悪者っぽいけれど。
ティーチは昔も、今だって悪いやつじゃないと思います。
いいやつでもないけど。

悪者かどぉか?何か関係があるのですかね?

ティーチは「最も海賊らしい海賊」ですよ

海賊自体、一般人からしたら悪者ですよね。
ルフィ達が例外になるのかもですが、海兵からしたら悪者になると思いますし・・・


ティーチとルフィは、目指す所は同じだと思いますよ
過程が違うだけで。
共にライバル意識はあると思いますよ。

悪者でも何でも、そんなコトは「どぉだってい〜」じゃないですかねぇ
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-1-27 16:00
gekikara  懸賞金4400万ベリー  (居住地: レッツ号!の薄暗い開発室)  投稿数: 269
体のつくりが異形、人の倍生きてる

言うのは巨人族の突然変異?みたいなもので

それで体が小さくて昔いじめられたりしていたんじゃないでしょうか
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-1-29 20:26
CUE  ONEP.jp四皇   投稿数: 4358


エースと戦っているとき
不自然なコマ割りと、不自然な黒ひげの笑みがありましたよね
今手元にコミックスないんで詳しく確認できないんですけど


あれって

「ヤミヤミの実の力はまだあるよ」ってことなのか

「人の倍 生きている」の伏線のコマ割なのか


どうなんでしょうね



ちなみにちょっと前までは

「人の倍生きている」
=白ひげの仲間になり、
仲間殺しをしたりと、普通の人間じゃあ経験できないようなことを
たくさん経験している

って意味での「倍」だと想ってましたが

なんかそういう意味ではなさそうですね
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-2-19 21:17
Louisneo  名も無き海賊   投稿数: 9
【推測】
●黒ひげはルフィの成長を喜んでいる。



■理由

インベルダウンでの小競り合いの時の会話で、そのようなセリフがあった。
そんな事を言ったらルフィぶちギレるでしょ、ってことを言い案の乗ブッ飛ばされる。
しかし、黒ひげは一回反撃しただけでそれ以上の戦いはしなかった。

▲矛盾

黒ひげをラスボスと考える人達がいる。
もしそれが本当だとしたら、なぜ黒ひげが将来戦うであろう敵のルフィの成長を喜ぶのか?

自分の目的のためにルフィの強さが必要なのか?
共闘するつもりなのか?

そもそも黒ひげは海賊王になろうなんて思ってない?
黒ひげ(自分)の意思を継ぐものがルフィだと知っている?
自分の思いを託せる人が現れた。それがルフィ?
だからルフィの成長を純粋に喜んでいる?



黒ひげ『ルフィの成長を、俺は喜ぶ!!!』

↑何故なんだろうw
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-3-7 10:33 | 最終変更
Louisneo  名も無き海賊   投稿数: 9
【推測】

●黒ひげの見ためのモデルは三国志の董卓に思える。

董卓を画像検索すると黒ひげみたいなキャラがヒットするんですよね。

他のキャラも三国志をイメージしてるかも?と妄想が広がります。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-3-7 12:28
sence  懸賞金4400万ベリー   投稿数: 325
僕は最近、ティーチが物語終盤で出てくるらしい隻眼の海賊ではと思ってます。海賊と言えば隻眼のイメージあるし、ティーチは最も海賊らしい海賊として描かれているらしいので。

あの強い黒ひげがどうやって隻眼になるかというとシャンクスと戦ってなるのではと。シャンクスも黒ひげによって目に傷つけられてるしバランス的にもいいかな~って
その戦いによってシャンクスは負けちゃうけど、片目を負傷した黒ひげをルフィが倒す流れになれば面白いかなと思いました

片目を無くすぐらいのハンデがあれば距離感もつかめなくなったりして、最強?と思われる黒ひげにルフィが勝つ可能性も上がるだろうし
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-3-8 14:28
tubomi  懸賞金3300万ベリー  (居住地: レッツ号の角で体育座り)  投稿数: 230
引用:

senceさんは書きました:
僕は最近、ティーチが物語終盤で出てくるらしい隻眼の海賊ではと思ってます。海賊と言えば隻眼のイメージあるし、ティーチは最も海賊らしい海賊として描かれているらしいので。

あの強い黒ひげがどうやって隻眼になるかというとシャンクスと戦ってなるのではと。シャンクスも黒ひげによって目に傷つけられてるしバランス的にもいいかな~って
その戦いによってシャンクスは負けちゃうけど、片目を負傷した黒ひげをルフィが倒す流れになれば面白いかなと思いました

片目を無くすぐらいのハンデがあれば距離感もつかめなくなったりして、最強?と思われる黒ひげにルフィが勝つ可能性も上がるだろうし

全部納得がいく・

確かに、シャンクスにとっては傷をつけられたという恨み(?)がある訳であり、ティ―チとシャンクスの接触を防ぐことは不可能だと思う・
物語的にもこの2人の接触はいつか必ず起こりうる出来事・


問題なのは、物語終盤ってのが、だいたいどこを境に終盤なのか・

新世界入ったらもう終盤なんじゃないか?とも思うわけだし・

ただ、ワノ国では間違いなく出てくるだろうと思う。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-3-9 0:24
berybery  懸賞金1600万ベリー  (居住地: 茨城県)  投稿数: 95
もし、眼帯でもしたら・・・海賊旗、変わっちゃうのかな?

ティーチって、敵なのか?味方なのか?まだわからないですよねぇ?
|ω・`)
D同士、何か助け合う気もしますし。

ティーチは無駄な戦いはしてませんよね?
インペルでルフィ叩かなかったし、なりふり構わず蹴散らすタイプではなさそうですよね。

シャンクスが向かってきたら、逃げそうかな・・・なんて。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-3-9 11:50
tubomi  懸賞金3300万ベリー  (居住地: レッツ号の角で体育座り)  投稿数: 230
引用:

beryberyさんは書きました:
もし、眼帯でもしたら・・・海賊旗、変わっちゃうのかな?

ティーチって、敵なのか?味方なのか?まだわからないですよねぇ?
|ω・`)
D同士、何か助け合う気もしますし。

ティーチは無駄な戦いはしてませんよね?
インペルでルフィ叩かなかったし、なりふり構わず蹴散らすタイプではなさそうですよね。

シャンクスが向かってきたら、逃げそうかな・・・なんて。

確かに無駄な戦いは避けてるね。なんで今まで気づかなかったんだろ(笑)

D同士助け合うのは倒した後だと思う。決闘は必ずあるし。
それはだれしもが考えてることだと思うから根拠は省くが・・・

黒ひげの大きく動くと思われるこれからの出来事は

ワノ国来航

vsシャンクス

vsルフィ

この3つが黒ひげにどんな利益をもたらすのか。
後2つの戦いは、黒ひげにとって”無駄”なのかどうか。

赤犬に言い放った”時期がはえぇ”この意味は。

ワノ国来航の件は、まだなんともいえないが、後者2つはなんとか予想ができそうだが・・・。

シャンクスを倒す理由はやはり四皇の情勢を崩す為だと考えられる・・・。

vsルフィは海賊王争いかな。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-3-31 12:17
Louisneo  名も無き海賊   投稿数: 9
少年時代の泣いているティーチと思われる絵を見たけことあるけど、

あれは本当のティーチではないんじゃないかなと思った。

どこかの掲示板か忘れたけど、黒ひげはヤミヤミの実を手にする前に、

すでに他の悪魔の実を食べていた、という説を唱えている投稿を見た事があり、

もしかしたらその実を食べた事(無理やりに食べさせられた?)により、

ティーチの外見が変わってしまったのではないか、と思った。

ギニューになってしまった悟空の心境でティーチは泣いていたのではないかな?
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なし ティーチ

msg# 1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-3-31 16:59
takamasa09  名も無き海賊   投稿数: 1
俺は人体改造とかそういうのではなくて

しらほしと同じようにティーチ自身が古代兵器[ウラヌス]だと

思う!
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-5-4 22:54
CUE  ONEP.jp四皇   投稿数: 4358


実在の海賊黒髭について調べていたら
凄く面白い話を見つけました


それは


1713年、ニューブロビデンスという島の
イギリス入植地を「海賊船船長」たちが拠点を置くようになり


海賊の植民地にしたという話です

漫画でいうところのナワバリですね


海賊たちはその島を「海賊共和国」と自称し
当時の「新世界」と呼ばれるところから私掠船や無法者が集まったそうです


そして、黒髭エドワード・ティーチ船長を

「海賊共和国の大統領」として祭り上げたらしいのです







もしこれが、ワンピースの世界でもあるとしたら


黒ひげはどこかの島を自分のナワバリにして
「海賊(悪党)国」を創り上げるかもしれませんね




もし、もう出ている考察でしたら
申し訳御座いませんでした


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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-5-4 23:17
SUN  ONEP.jp七武海  (居住地: 新世界 ホールケーキアイランド)  投稿数: 7995
彼の話はでてたけど

その話はしてないな

四皇は海の皇帝として君臨して

一首の犯罪シンジゲート

海の海賊の帝国をナワバリとして

気づいてるからな。

すでにかなりの島を

植民地による帝国主義にも

ブロック経済やニューディールの時代にも

ファシズムにも近いものを感じるな

海賊共和国より

四皇だから

海賊大帝国かもね

カイドウと黒ひげは

戦力拡大してるし

何れぶつかるかもしれないな
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-5-5 19:08
soccer26  懸賞金4400万ベリー  (居住地: クジラ鑑賞中@海の森)  投稿数: 324
引用:

KATSUMIさんは書きました:
ワポルはまだ黒ひげに懸賞金がかかってないのに国を明け渡しましたよね。=ワポルは黒ひげの正体を知っていた。

僕の予想では、ワポルの能力で心臓を三つにしてもらったんだと思います。海賊旗の髑髏が三つなので…

みたいな感じでどうですか⁇


それはないと思います。そうであれば、白ひげ海賊団はそのことは知らないはずです。なので、おそらくもともと体の構造が異形だったんだと思います。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-5-9 14:46 | 最終変更
10thmember  懸賞金4400万ベリー  (居住地: Haichi)  投稿数: 307
引用:

soccer26さんは書きました:
引用:

KATSUMIさんは書きました:
・・・海賊旗の髑髏が三つなので…

・・・おそらくもともと体の構造が異形だったんだと思います。

苦しいかも?しれない予想でもしてみようかと・・・

は、オーズの末裔でわないかと思うんです!?・・・多分過去に出てる?

のジョリー・ロジャーにはご指摘の通り “髑髏が三つ”
オーズ&オーズJr.にも “髑髏が三つ” の装飾物、気付いてる方多いと思います。
一方、SBSで幼少期のが悲しんでいる姿が・・・

ここからがぶっ飛んでるかもしれない予想。
は、子供の頃 いじめられっ子だった、なぜなら角が生えていたから!?
「や~ぃ 鬼の子~」とか言われて・・・
気心ついてから 悩んだ揚げ句、自ら角を切った!?
彼はそれ以来ずっとかぶり物をしている・・・?!

500年前に隆盛を極めたオーズは巨人の島で徐々に衰退しながら生きながらえた一方
オーズ×巨人族(ノーマル) → その子孫×人という風に血が薄まっていった種族が居て
サイズダウンしながら人の社会に溶け込んでいった・・・。

ただ、稀に劣性遺伝で角の生えた子が生まれる!!
その親や医者は恐れて殺してしまったり、ひっそりと幽閉されたまま 一生を終えていた・・・。
しかし、は角を切って表へ出る事を択び見返すために海賊に・・・
いつの頃かは分らないが、「オーズは、悪魔の実を2個(3個?)食える」の噂を聞く。
以来 悪魔の実を夢見て調べつつの船に乗った。

達が “異形” な事を知っていたのは、風呂かなんかの時、角の切り痕を見ていたから。
この時期にオーズJr.からオーズ一族の秘密を聞いたかもしれない。ただ、やってみないと・・・

シリュウの言った “失敗したら解散” も回収できる!?

の言った “倍の人生” は、巨人の成長は遅いとある事から実年齢80~90歳行っている?
見かけは、40歳くらい?

・・・あとは、ジャヤでが言っていた “あいつらだ” が困ったコトに・・・
うーん、いい考えは・・・?
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-5-13 18:37
soccer26  懸賞金4400万ベリー  (居住地: クジラ鑑賞中@海の森)  投稿数: 324
引用:

10thmemberさんは書きました:
引用:

soccer26さんは書きました:
引用:

KATSUMIさんは書きました:
・・・海賊旗の髑髏が三つなので…

・・・おそらくもともと体の構造が異形だったんだと思います。

苦しいかも?しれない予想でもしてみようかと・・・

は、オーズの末裔でわないかと思うんです!?・・・多分過去に出てる?

のジョリー・ロジャーにはご指摘の通り “髑髏が三つ”
オーズ&オーズJr.にも “髑髏が三つ” の装飾物、気付いてる方多いと思います。
一方、SBSで幼少期のが悲しんでいる姿が・・・

ここからがぶっ飛んでるかもしれない予想。
は、子供の頃 いじめられっ子だった、なぜなら角が生えていたから!?
「や~ぃ 鬼の子~」とか言われて・・・
気心ついてから 悩んだ揚げ句、自ら角を切った!?
彼はそれ以来ずっとかぶり物をしている・・・?!

500年前に隆盛を極めたオーズは巨人の島で徐々に衰退しながら生きながらえた一方
オーズ×巨人族(ノーマル) → その子孫×人という風に血が薄まっていった種族が居て
サイズダウンしながら人の社会に溶け込んでいった・・・。

ただ、稀に劣性遺伝で角の生えた子が生まれる!!
その親や医者は恐れて殺してしまったり、ひっそりと幽閉されたまま 一生を終えていた・・・。
しかし、は角を切って表へ出る事を択び見返すために海賊に・・・
いつの頃かは分らないが、「オーズは、悪魔の実を2個(3個?)食える」の噂を聞く。
以来 悪魔の実を夢見て調べつつの船に乗った。

達が “異形” な事を知っていたのは、風呂かなんかの時、角の切り痕を見ていたから。
この時期にオーズJr.からオーズ一族の秘密を聞いたかもしれない。ただ、やってみないと・・・

シリュウの言った “失敗したら解散” も回収できる!?

の言った “倍の人生” は、巨人の成長は遅いとある事から実年齢80~90歳行っている?
見かけは、40歳くらい?

・・・あとは、ジャヤでが言っていた “あいつらだ” が困ったコトに・・・
うーん、いい考えは・・・?



おお、そういう風にも捉えられますね。
ジャヤの件はまた別に考えれば、この考えも成り立ちますね。


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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-6-23 10:29 | 最終変更
Louisneo  名も無き海賊   投稿数: 9
アニメオープニングの最後に出てくるルフィが着ているマントが、

黒ひげのマントに似ている気がするが、

何か意味があるのかな?

これから、ルフィが黒ひげを倒すことになるということを、

暗示させているのか。

それとも、

シャンクスの麦わらと同じで、【預かっている】というものなのか?

だとすると黒ひげは敵ではないというとらえ方も出来るな。

う~ん、気になる!

【追記】
袖の色が違ってたw
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-8-29 0:28
Louisneo  名も無き海賊   投稿数: 9
よそのサイトで、黒ひげ=サボ説というのを見たので、その可能性について考えてみた。

天竜人に襲撃されてドラゴンに救出されたのがサボだという説がある。
そしてその時のサボは重体?だと言われている。


●黒ひげの体の構造が異形とは?
サボを助けるために行った手術によって、サボは元の体ではなくなってしまった。
例えば、他人からの五臓六腑の移植。脳みその移植。手足の移植など。
それによって、通常の人間の体の構造ではなくなってしまった。
それが、黒ひげの体の構造が異形と言われることに通ずるのではないかと考える事が出来る。

●マーシャル・D・ティーチという名前は?
サボの命は助かったが、自分の名前を忘れていた。
他人の肉体を移植すると、その肉体の持ち主の記憶が移植された人に受け継がれてしまう事が現実の話でよくあるらしい。
移植された人の名前が、マーシャル・D・ティーチという人で、
サボは、その人の名前を名乗ったのではないかと考える事が出来る。

●人の倍の人生は?
サボは、自分自身の記憶と、移植に使われた人の記憶を持ち合わせており、それがいわゆる『人の倍の人生~』のセリフに通ずるのではないか、と考えることが出来る。


●黒ひげの海賊旗のドクロ三個は?
エース、ルフィ、自分(サボ)の三兄弟を象徴しているのかもしれないと考える事が出来るし、移植に使われた人が2人だった可能性もあり、自分を含めてドクロ3個にしたのかもしれない。

●黒ひげとサボの年齢が合わないことは?
これは、ジュエリーポニーが絡んでいたらどうにでもなるから良い。
しかし、ひとつ、矛盾してしまうのは、白ひげの船に20年間?乗っていたという事実がどうしても解決できない。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-11-6 0:02
Louisneo  名も無き海賊   投稿数: 9
ヤミヤミの実の能力の実体を引き寄せるとは?

エースやルフィと戦った時の相手を吸い寄せる技とかではなく、

悪魔の実の能力者と【出会う】という意味なのかなと思った。

つまり、

ヤミヤミの実の能力を持つ者(黒ひげ)によって、

他の悪魔の実の能力者達と出会う運命にあるという意味に思える。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-11-6 0:44
10thmember  懸賞金4400万ベリー  (居住地: Haichi)  投稿数: 307
引用:

Louisneoさんは書きました:

ヤミヤミの実の能力を持つ者(黒ひげ)によって、
他の悪魔の実の能力者達と出会う運命にあるという意味に思える。

“バージェス” の 電伝虫 の会話から と接触しているのが濃厚。
は、昨日まで 『パンクハザード』 に居たはずなので
も意外と 『ドレスローザ』 の近くまで来ているのでしょうか??
それとも、 電伝虫 で連絡を取っているだけ??

には、お供のペンギン “キャメル” が居ますから
海上移動は、結構速い!!

2人の関係性 or 取引内容 が 『ドレスローザ』 編に関係してくる事は
十分有り得るでしょう・・・・・・。

13年前 や 10年前 も気になりますが
現在進行している 勢力争いも今後の展開に大きな影響を与えますね~~~
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2015-5-21 21:59
SUN  ONEP.jp七武海  (居住地: 新世界 ホールケーキアイランド)  投稿数: 7995
黒ひげはクザンから恐らくメラメラや
smileの情報を得てドレスローザに訪れたのかな?

バージェスはメラメラから
今はゴムゴムに狙いを変えましたね

バージェスならゴムゴムは確かにあいそう

まさか…王宮の…ドンキホーテファミリー
狩られて無いだろうか?

王宮にいた目的も気になる

黒ひげはコロシアムに集まる
猛者たちの能力も奪えと派遣したのかもな
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2015-5-27 12:49
junna  懸賞金1600万ベリー  (居住地: シャボンディ諸島に住んでみたいね)  投稿数: 63
以前黒ひげが白ひげのグラグラの能力を奪ったとき、能力を奪うにはヤミヤミの能力が必要だと思ってましたけど、バージェスが単独でルフィのゴムゴムやサボのメラメラを奪おうとしているので、能力狩にヤミヤミは関係ないのでしょうか?

もしかして、能力者を殺して心臓を取り出せば心臓が悪魔の実に変化するとか…
う~ん、想像したくないですね。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2015-5-27 20:04
gontakun  ONEP.jp航海士  (居住地: ONEP.jp海)  投稿数: 4885
引用:

junnaさんは書きました:
以前黒ひげが白ひげのグラグラの能力を奪ったとき、能力を奪うにはヤミヤミの能力が必要だと思ってましたけど、バージェスが単独でルフィのゴムゴムやサボのメラメラを奪おうとしているので、能力狩にヤミヤミは関係ないのでしょうか?


能力者狩りの仕上げは、ヤミヤミでしょ。

どこぞでみたけど、バージェスの首後ろにある「風呂敷」・・・
あれに「海楼石の錠でもはいっているんじゃねえか」って。

ってことは、能力者は海楼石で能力を封じられて、ボコでされて、黒ひげ前に連行。
そこで黒ひげがヤミヤミで能力を吸い取って、吸い取られた元能力者をそのまま殺っちまう。
そして、残った吸い取った能力は、ほかの誰かに注入。
新宿り主のできあがり。



???
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2015-7-28 20:45
SUN  ONEP.jp七武海  (居住地: 新世界 ホールケーキアイランド)  投稿数: 7995
はこれからどうするだろ?

四皇や最悪の世代が潰しあい

戦力を消費させてから

ナワバリを奪い

海賊王への道を切り開く?

彼の次の計画はなんだろ

どんな悪魔の実を狙ってるのかな?

バージェスの行動みると
能力者は黒ひげ海賊団なら
殺せば能力奪える術を身につけたのかな?
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2016-3-27 21:20
gontakun  ONEP.jp航海士  (居住地: ONEP.jp海)  投稿数: 4885
■2年後の外見変化

「黒ひげ」っていう通り名に相応しい「立派な、黒ひげモサモサ」な顔になっているのかし?(笑


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