ワンピースの舞台などについて

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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2011-3-8 13:30
Mr.child  懸賞金8000万ベリー  (居住地: 紅蓮海賊団/外科医&戦闘員/紺碧の翼のミスチャ)  投稿数: 564
え〜題どうりワンピースの舞台というか世界はどんな感じなのかについて皆さんに聞いてみたいと思ってトピたてました^^

たとえばワンピの舞台は地球。みたいな感じです。←?

あとワンピ世界の人口だとか
地球みたいな惑星で大きさは木星くらいだろう!てきなこととか
まぁそんな感じのことを語り合えたらなぁ〜と。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2011-3-8 14:26
basyou  名も無き海賊  (居住地: 地球)  投稿数: 12
魔法先生○ギま!
のような感じで火星みたいな感じだったらなー・・・

けど
レッドラインが赤道みたいなかんじで
地球だったりして、むかしは一つの大陸でしたし
地球の今後がワンピースの世界みたいな?
すいません夢の無い感じの考えいってしまって
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2011-3-9 14:11
Mr.child  懸賞金8000万ベリー  (居住地: 紅蓮海賊団/外科医&戦闘員/紺碧の翼のミスチャ)  投稿数: 564
いえいえ><

今後ワンピースみたいな世界になるんなら夢のある話じゃないですか!!
そんなの未来が羨ましぃw

私的には地球よりもぅ少しでかい惑星であってほしい・・・
っていうかデカイかな?
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2011-3-9 21:58
sting  懸賞金1億ベリー   投稿数: 777
 地球がモデルのような気がしますが、実際のところわかりませんよね。

 オハラの過去編では天球モデルが飾られていますよね。おそらく中心にあるのがワンピース舞台の星だと思うのですが、その周りにはいくつか惑星があります。それも軌道つきです。ここに月があるかはわかりません。

 オハラは歴史だけではなく宇宙をも研究していたのかもしれませんね。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2011-3-9 22:06
R.dragon  懸賞金8000万ベリー  (居住地: 卍黒月★海賊団卍 戦闘員 覇烈波のリュウビ)  投稿数: 548
エネルが月に行ったとき、壁画に『青色の星』と書いてありました
青い星っていったら地球ですよね

でも、現実とまったく同じというわけではないと思います

少し広かったり、狭かったりはあると思います
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2011-3-9 22:15 | 最終変更
gontakun  ONEP.jp航海士  (居住地: ONEP.jp海)  投稿数: 4885
引用:

R.dragonさんは書きました:
エネルが月に行ったとき、壁画に『青色の星』と書いてありました
青い星っていったら地球ですよね

でも、現実とまったく同じというわけではないと思います

少し広かったり、狭かったりはあると思います

冒険の舞台となる惑星のインスピレーションの根幹は、
「地球」っしょ。

こまごましたところは違うでしょうけど、地球でいいんじゃない?

尾田さんは、読者にとって「親しみやすいもの」「イメージしやすいもの」を題材に据えていると考えていますのよ、わたしゃ。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2011-4-12 20:35
海賊A    投稿数: 0
 物語の根幹に関わる疑問です、時間の流れについて。

何処かで「尾田っちがこんなコメントしてたよ」とか、これこれこー云う
根拠を示す文章を見ましたよとか、何かご存知の方教えて下さい。

 疑問とは以下の内容です。

 第533話での最初にモモンガ中将が「――29時間・・・ 明日の午後3時に・・・・」
とあります、ここで オヤ〜〜〜? っと思った訳です。
 この世界は24時間ではないのかァ、普通ならば「明後日の何時・・・」になる筈です。

 別の話で528話では、マゼラン署長の一日のスケジュールでは、10時間お腹を下し、
睡眠は約8時間、勤務時間は4時間程、それに食事と休憩が加わるらしいです。
 つまり、22時間プラスαになり、ほぼ24時間と考えていいと思うのですが。

 何処かに時計の画はなかったかなと探すと、ありました。
アラバスタの砂砂団秘密基地の時計台がギリシャ数字で12まで刻まれてます、他にも
第538話 インペルダウンLV5.5でのルフィの解毒治療中、ボンちゃんが応援する前に
数字入りの文字盤(12時間)が出てきます、やっぱり24時間説有力ですよね。

 で、最初の29時間が単なる書き間違いなのか、“仮説として時計3周で36時間が一日
なのか、“ そうなれば1年の時間が1.5倍になります。
 ルフィの出航からルスカイナでの修業までが1年間だけって短くないって思っていたので。

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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2011-4-12 22:03
kamikami  懸賞金7700万ベリー   投稿数: 377
引用:

lznmuscrfbさんは書きました:
 物語の根幹に関わる疑問です、時間の流れについて。

何処かで「尾田っちがこんなコメントしてたよ」とか、これこれこー云う
根拠を示す文章を見ましたよとか、何かご存知の方教えて下さい。

 疑問とは以下の内容です。

 第533話での最初にモモンガ中将が「――29時間・・・ 明日の午後3時に・・・・」
とあります、ここで オヤ〜〜〜? っと思った訳です。
 この世界は24時間ではないのかァ、普通ならば「明後日の何時・・・」になる筈です。

 別の話で528話では、マゼラン署長の一日のスケジュールでは、10時間お腹を下し、
睡眠は約8時間、勤務時間は4時間程、それに食事と休憩が加わるらしいです。
 つまり、22時間プラスαになり、ほぼ24時間と考えていいと思うのですが。

 何処かに時計の画はなかったかなと探すと、ありました。
アラバスタの砂砂団秘密基地の時計台がギリシャ数字で12まで刻まれてます、他にも
第538話 インペルダウンLV5.5でのルフィの解毒治療中、ボンちゃんが応援する前に
数字入りの文字盤(12時間)が出てきます、やっぱり24時間説有力ですよね。
ご自分で書いているように1日は24時間で問題ないと思います。

533話の場面はまずエースの処刑までの時間を聞かれての返事で、単純に29時間後に処刑執行ということでしょう。

要はこの会話をしている時間は午前10時。
そこから29時間後だから明日の午後3時。

ということだと思いますよ。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2011-4-13 0:06
海賊A    投稿数: 0
引用:

kamikamiさんは書きました:
 
ご自分で書いているように1日は24時間で問題ないと思います。

533話の場面はまずエースの処刑までの時間を聞かれての返事で、単純に29時間後に処刑執行ということでしょう。

要はこの会話をしている時間は午前10時。
そこから29時間後だから明日の午後3時。

ということだと思いますよ。


Kamikamiさん イヤーーーッ、お恥ずかしい仰るとおりです。
 これはおかしいと思った瞬間、思考回路がフリーズしていますね。
勝手に「29時間・・・」の場面を午後だと思い込んでしまった上に、
1日過ぎた=明後日 と脳みそガチーンってなってしまいました。

 お返事するにあたり、見直した結果、
エースの海軍引渡しは午前10時で、処刑は午後3時 あと5時間強の表記がありました。
 我ながらスットンキョーです。

皆さんも、人の振り見て我が振り直せ、投稿する前に見直しましょう。
 反省・・反省・・

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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2011-4-27 18:56 | 最終変更
海賊A    投稿数: 0
今、投稿しているトピックで年代について混乱があるようです。

実は、いろんな考察本を見ていて年表に結構な誤りがあるので、自分なりにエピソードをまとめているところです。
(このエピソードはどの巻で第何話に出てきて、誰がストーリーテラーになっているか等です。)
ワンピースは始まりの頃から話の進め方が、進行中の話なのに何年前という表記が多い為、比較する起点が変わっていく展開に読者の認識が年代を見失っていく危険性がある様です、既に結末がある話であれば起点がはっきりするので共通認識が出来るんですが。

そこで何か基準となる物はないかと以前から気に留めていた『海円暦』を使うことに。
これであれば、はっきりと何年と出ているので、みんなの共通事項になり得ます。

 『海円暦』の表記を書き出してみますと、出て来た順に
1. 二十五巻 第228話 モンブラン・ノーランドの航海日誌
  400年前(海円暦1120年6月21日 快晴)陽気な町 ヴィラを出航
2. 二十八巻 第261話 ロビンがシャンドラの慰霊碑を読んで
    :ロビン「1100年以上前(海円暦 402年)都市は栄え、滅んだのは800年前」
3. 三十一巻 第287話 画面表記とノーランドの台詞より
    :ノーランド「…もう この航海は2年以上続いている…」
    (海円暦1122年5月21日)ノーランド、ジャヤに到着
4. 三十一巻 第292話 画面表記
    (海円暦1127年11月16日)国王とノーランド大地の消えたジャヤに到着
5. 三十一巻 第292話 画面表記とノーランドの台詞より
    (半年後−北の海ルブニール王国)=海円暦1128年5月 ノーランド処刑
    :ノーランド「6年前ジャヤという島で巨大な黄金都市を見た」 3.に合致する
6. 三十一巻 第292話 画面表記
    (ノーランド到着の1年前)=海円暦1126年11月 ジャヤの一部空島へ

 年代の流れは 2.→ 1.→ 3.→ 6.→ 4.→ 5.となります。
  2.海円暦 402年      1120年前(1100年以上前)
  1.海円暦1120年6月21日   402年前 変換上の起点
  3.海円暦1122年5月21日   400年前
  6.海円暦1126年11月 396年前
  4.海円暦1127年11月16日 395年前
  5.海円暦1128年5月 394年前
 何年前という表記は、2年後になった今現在で換算してます。
2.については海円暦が1桁までわかっている事と、以上前という漠然とした表記なので
海円暦の差を重視して1.の718年前として1120年前としました。

この例でいくと、海円暦 元年は 1522年前です。

スイマセン、コミック重視なら2年後にしないほうが良かったですね。(編集追記)

 もし、投稿上 認識のズレが発生した場合など参考にして見て下さい、海円暦で表示すると便利だと思います。

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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2011-4-28 21:18 | 最終変更
海賊A    投稿数: 0
気が付けば、一人で3連投になってしまいました(いやー ホントに スワン スワン)

 前回投稿で解り辛かったので、以下すべてコミックに記載されたままの表記
 (混同を防ぐ為“サバイバルの海 超新星編”で明確な記載のあるもののみ)
 修正分 プラス 今の展開に関係するネタ と 今後あれば重宝するかものネタを
  ≪前回の修正 最終形≫
  2.海円暦 402年      1118年前(1100年以上前)【二十八巻 第261話】
  1.海円暦1120年6月21日   400年前 変換上の起点 【二十五巻 第228話】
  3.海円暦1122年5月21日   398年前        【三十一巻 第287話】
  6.海円暦1126年11月     394年前        【三十一巻 第292話】
  4.海円暦1127年11月16日 393年前        【三十一巻 第292話】
  5.海円暦1128年5月 392年前        【三十一巻 第292話】

  ≪今の展開に関係≫
・世界政府が魚人島へ交友を発表   200年前 海円暦1320年【五十一巻 第500話】     
・フィッシャー・タイガー奴隷解放  13年前 海円暦1507年【五十三巻 第521話】
・ジンベエ アーロンを東の海へ放つ  8年前 海円暦1512年【九巻 第77話】

  ≪今後あれば重宝するかも≫
・空白の100年が始まる       900年前 海円暦 620年【二十八巻 第261話】
・空白の100年が明ける       800年前 海円暦 720年【四十一巻 第395話】
・世界会議でドラゴンの危険性を確認  6年前 海円暦1514年【十六巻 第142話】
・ルフィ出航             0年前 海円暦1520年【一巻 第1話】

 以上です。

 ついでにもう一つ追加します。
・アラバスタ王宮建設      4000年前 海円暦−2480年【二十一巻 第188話】
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2011-4-28 21:33
sting  懸賞金1億ベリー   投稿数: 777
lznmuscrfbさん、海円暦の解明ありがとうございます。大変参考になります。そうですね。過去編における『何年前』の基準はこれが一番わかりやすいかもしれませんね。

 ところでアラバスタでロビンが語った天暦。うそをついたことになっているようですがこちらもまた気になりませんか?
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2011-4-28 21:38
海賊A    投稿数: 0
引用:

stingさんは書きました:
lznmuscrfbさん、海円暦の解明ありがとうございます。大変参考になります。そうですね。過去編における『何年前』の基準はこれが一番わかりやすいかもしれませんね。

 ところでアラバスタでロビンが語った天暦。うそをついたことになっているようですがこちらもまた気になりませんか?

ええこれも気にはなりましたが、ロビンがプルトンの事を伏せてアドリブで口にしただけと解釈してます。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2011-4-28 21:56 | 最終変更
sting  懸賞金1億ベリー   投稿数: 777
引用:

lznmuscrfbさんは書きました:
ええこれも気にはなりましたが、ロビンがプルトンの事を伏せてアドリブで口にしただけと解釈してます。

かもしれませんね。しかし歴史に関わる単語がよく出てきたものです。ロビンは考古学者です。アラバスタの歴史を調べていたからこそ、あのアドリブができたとは考えられないでしょうか。

 ロビンはオハラの文献を読んで天暦についても知っているのではないでしょうか。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2011-4-28 22:19
海賊A    投稿数: 0
引用:

stingさんは書きました:


かもしれませんね。しかし歴史に関わる単語がよく出てきたものです。ロビンは考古学者です。アラバスタの歴史を調べていたからこそ、あのアドリブができたとは考えられないでしょうか。

 ロビンはオハラの文献を読んで天暦についても知っているのではないでしょうか。

 たしかにその考えは合ってると思います。

実在の地名もでてきますしね、『306年 エルマルにタフ大聖堂完成』
それらしい建物もみえますしね。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2011-4-29 0:01
bukubuku  超新星レベル  (居住地: エメラルドの都)  投稿数: 1097
引用:
lznmuscrfbさんは書きました:
2.海円暦 402年      1118年前(1100年以上前)【二十八巻 第261話】
  1.海円暦1120年6月21日   400年前 変換上の起点 【二十五巻 第228話】
  3.海円暦1122年5月21日   398年前        【三十一巻 第287話】
  6.海円暦1126年11月     394年前        【三十一巻 第292話】
  4.海円暦1127年11月16日 393年前        【三十一巻 第292話】
  5.海円暦1128年5月 392年前        【三十一巻 第292話】
〜割愛〜
≪今後あれば重宝するかも≫
・空白の100年が始まる       900年前 海円暦 620年【二十八巻 第261話】
・空白の100年が明ける       800年前 海円暦 720年【四十一巻 第395話】

すごいっすね。

空白の百年に関しては正確には約800年前ですね。
クローバー博士が800年前と言っていましたがそれはロビンが子供の頃ですからね。
少なくとも820年以上前と言う事になりますね。

天暦に関しては世界もしくはアラバスタで使われていた旧暦かもしれませんね。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2011-4-29 1:08 | 最終変更
海賊A    投稿数: 0
引用:

bukubukuさんは書きました:

≪今後あれば重宝するかも≫
・空白の100年が始まる       900年前 海円暦 620年【二十八巻 第261話】
・空白の100年が明ける       800年前 海円暦 720年【四十一巻 第395話】

空白の百年に関しては正確には約800年前ですね。
クローバー博士が800年前と言っていましたがそれはロビンが子供の頃ですからね。
少なくとも820年以上前と言う事になりますね。


 これはうっかりしてました、第395話は過去話でした。
第391話から続いているので、キッカリ 820年前 海円暦700年です。
 訂正します。
でもこれだと100年ありませんね、どうしたことでしょう。

 さらにもう一つミス発覚、100年の始まりの引用は【五十二巻 第507話】の間違いでした。

 また、この海円暦シリーズ小出しにしていきますので、間違いがあれば、ヤンワリと指摘して下さい。
 極力訂正の出ないよう見直しておきますので。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2011-4-29 21:19 | 最終変更
sting  懸賞金1億ベリー   投稿数: 777
引用:

bukubukuさんは書きました:
天暦に関しては世界もしくはアラバスタで使われていた旧暦かもしれませんね。
アラバスタで使われていた可能性は高いと思います。

 海円暦を新暦、天暦を旧暦と考えるとおそらくこれらの暦は重なる部分があるはずです。アラバスタは旧来使っていた暦を世界標準の暦に変更したのではないかと思います。海円暦というのは世界政府が公認する世界標準暦なのだと思います。

 そう考えると1522年前というのは政府発足よりもさらに700年以上さかのぼることになります。もしかしたらこの時に暦を生み出さなければならないほどの重大な出来事があったのかもしれませんね。
 天暦とは文字通り太陽や月、星など観測し時間を割り出し暦を定めたものなのでしょうね。対して海円暦とは何をもとにしたのかを考えてみました。例えばグランドラインなどはいかがかなと思います。天体の海上をぐるりと一周円を描いているので海円という言葉にも合うかと思います。つまりグランドライン暦という意味です。天候、磁気、季節の移り変わりなど不可解で謎の部分も多いので暦に関しても影響を及ぼしている可能性があると思います。もちろんそんな謎を抱えたままでは時間を割り出せるとも思えません。なのでこの場合はすでに政府はグランドラインの謎を解明した上で、それを秘匿していることになりますね。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2011-4-29 23:53 | 最終変更
bukubuku  超新星レベル  (居住地: エメラルドの都)  投稿数: 1097
引用:
stingさんは書きました:
そう考えると1522年前というのは政府発足よりもさらに700年以上さかのぼることになります。もしかしたらこの時に暦を生み出さなければならないほどの重大な出来事があったのかもしれませんね。
 天暦とは文字通り太陽や月、星など観測し時間を割り出し暦を定めたものなのでしょうね。対して海円暦とは何をもとにしたのかを考えてみました。例えばグランドラインなどはいかがかなと思います。天体の海上をぐるりと一周円を描いているので海円という言葉にも合うかと思います。

天暦は名前から天体の周期なんかを参考にしている感じですね。


もし海円暦がグランドラインだとすると1522年前にグランドラインが出来たという事かな?
なんか最近すぎるような感じもしてきますが。

リトルガーデンの古代島が存在しているので恐竜時代(ジュラ紀?)にはグランドラインはすでに存在していたと思ったのですが。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2011-4-30 20:28
sting  懸賞金1億ベリー   投稿数: 777
引用:

bukubukuさんは書きました:
もし海円暦がグランドラインだとすると1522年前にグランドラインが出来たという事かな?
なんか最近すぎるような感じもしてきますが。

リトルガーデンの古代島が存在しているので恐竜時代(ジュラ紀?)にはグランドラインはすでに存在していたと思ったのですが。
今のところはネーミングの由来を探ってみただけなので詳細については、ほとんど考えていません。

 ただ古代島の存在とグランドラインは必ずしも一致させる必要はないと思います。たまたま古代島のある場所にある時、新しく、特殊な海流が生まれたと考えることもできると思います。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2011-5-2 18:58 | 最終変更
海賊A    投稿数: 0
引用:

lznmuscrfbさんは書きました:
引用:

stingさんは書きました:


かもしれませんね。しかし歴史に関わる単語がよく出てきたものです。ロビンは考古学者です。アラバスタの歴史を調べていたからこそ、あのアドリブができたとは考えられないでしょうか。

 ロビンはオハラの文献を読んで天暦についても知っているのではないでしょうか。

 たしかにその考えは合ってると思います。

実在の地名もでてきますしね、『306年 エルマルにタフ大聖堂完成』
それらしい建物もみえますしね。

古い話ですが、先の天暦を採用しなかった件について理由を補足しておきます。

 巻二十二 第203話“ワニっぽい”でのロビンの台詞から
・ 天暦239年 カヒラによるアラバスタ征服、
・ 260年 テイマーのビテイン朝 支配、
・ 306年 エルマルにタフ大聖堂完成、
・ 325年 オルテアの英雄マムディンが…

これらはすべて、ロビンだけが話したアラバスタ王国の歴史に関する事柄ばかりです。
他に全作中で出てきておりません、クロコダイルに問われて一瞬迷った沈黙の後、ポツポツと口にし始めた内容です。
 バロックワークスとしてアラバスタ王国に来た頃から、この土地の歴史も目にしていたでしょう。
歴史は事実であったとは思いますが、ロビンであれば口をついて出てくるのはた易い事だった様に思います。

海円暦の場合、ジャヤでのノーランドの日記・空島でのシャンドラの遺跡と不特定複数の情報・文献での客観的事実として証明出来ました。ここが一番大事なんですが、他の史実と重なる部分が無かった為、天暦は割愛しました。

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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2011-5-2 20:36
runa  懸賞金4400万ベリー  (居住地: ブルーエンペラー号の甲板)  投稿数: 252
なんか私たちの世界でいう赤道にレッドラインがありますよね。

もしかしたらルフィ達の故郷の東の海(イーストブルー)の反対側

海、西の海(ウエストブルー)の人たちはイーストブルーに行った

事がないとか?そんなことがあると思うんですけど。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2011-5-5 14:59 | 最終変更
海賊A    投稿数: 0
今日は、ルフィの誕生日です。17歳の出航から約1年の航海(皆さんこれを忘れてる)、2年間の修業で20歳になりました。 オメデトウ!! 
海円暦シリーズ小出しにしていきますので、間違いがあれば、ヤンワリと指摘して下さい。 として前回終わってました、準備完了したので投稿致します。
少し注意事項があります、このGW暇を持て余していたのでウィキペディアを見てましたらワンピースのデーターがありました。 しかも同じ様に年表まであり、これはカブってしまった〜〜っと思ったのですが、ほぼ作りは似ていながら微妙に捉え方が違ってたり、冒頭に書いた趣旨とは同じではなかったので、私なりのアレンジを加えて記載します。
ウィキの年表に納得する説明があったので、その方式も採用してお送りします。(下のB)

『記載についての約束事』
A,すべての表記は判り易くする為にコミックと0巻に記載されたそのままです。
(“サバイバルの海 超新星編”で明確な記載、及び年数表記で算出の出来る物のみ)
B.台詞でのキリのいい数字は、おおよそ何年程前として捉えるので約・年として表記しま
  すが、数字を尊重してそのまま算出します。
C.それで矛盾が生じるならば、その前後は考慮して変更し、注意書きを付す。
D.変換する基準は、唯一の共通項【二十五巻 第228話】「海円暦1120年6月21日」
「400年前」とします。(難点はナミの台詞なので一般的感覚から±10年の誤差はあって約束事Bに抵触するんですが、唯一と言う事で採用します。)

※ 何年前の表記の補正をする場合はプラス【3年】その根拠は下記に示す。

根拠 ≪サボは17歳で国を出ると言ってます、理由は18歳を迎えて貴族と呼ばれたく無いからです。(実際には貴族への失望からそれまで待てずに10歳で海に出る訳ですが)【六十巻 第589話】
更にエース、ルフィも「出航は17歳」と決意しています、決意して待ち侘びていたと言う事は、ルフィの誕生日(5月5日)の当日か直後に出るのが自然な発想だろうと思います。
どれだけの月日が費やされたかは明らかにされていませんが、1巻〜60巻までの航海をしてきたのですから、マリンフォードでのメッセージを仲間に送った時点では、ほとんど1年近く経過していたと思います。 少なくとも新しい年にはなっているのではないでしょうか。そして明記されている2年の修業期間≫ これを踏まえて3年としました。

 内容の表記は  a:〔海円暦〕b:〔過去表記考慮含む〕c:〔海域〕d:〔島名・地名〕
e:〔口述人物〕f:〔根拠話〕g:〔出来事+注の場合原作表記〕

海円暦による年表 【その1】  ≪資料のある古いものから順に≫

一.a:〔海円暦 約−3500年〕b:〔5020年の樹齢〕c:〔西の海〕
d:〔オハラ〕e:〔クローバー博士〕
f:〔第 392 話〕
g:〔全知の樹が生まれる 樹齢五千年〕
注※ 前提 第391話 20年前の過去話

二.a:〔海円暦 約−2480年〕b:〔4000年の歴史〕c:〔偉大なる航路〕
d:〔サンディ島・アラバスタ王国〕e:〔アラバスタ王国兵士〕
f:〔第 188 話〕
g:〔アルバーナ宮殿建設〕

 ●海円暦 元年  1520年前


三.a:〔海円暦 402年〕 b:〔1118年前〕c:〔偉大なる航路〕
d:〔ジャヤ〕e:〔ニコ・ロビン〕
f:〔第 261 話〕
g:〔古代都市シャンドラが栄える 1100年以上前〕
注※ 海円暦固定、過去表記修正

四.a:〔海円暦 約 520年〕b:〔1000年を経過〕c:〔偉大なる航路〕
d:〔ジャヤ〕e:〔ニコ・ロビン〕
f:〔第 245 話〕
g:〔シャンドラに「生け贄の祭壇」建設〕

五.a:〔海円暦 約 600年〕b:〔920年前〕c:〔――――〕
d:〔―――〕e:〔ニコ・ロビン〕
f:〔第 507・261 話〕
g:〔空白の100年が始まる 900年前〕
注※ 六.を重視して20年前倒し

六.a:〔海円暦 約 700年〕b:〔820年前〕c:〔――――〕
d:〔―――〕e:〔クローバー博士〕
f:〔第 395 話〕
g:〔空白の100年が明ける 800年前〕
注※ 前提 第391話 20年前の過去話

七.a:〔海円暦 約 700年〕b:〔820年前〕c:〔赤い土の大陸〕
d:〔聖地マリージョア〕e:〔パッパグ・クローバー博士〕
f:〔第 497・395 話〕
g:〔20人の王達〔創造主〕によって「世界政府」が創られる、 六.と同時〕
 
今回は以上です、つづきはまた。

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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2011-5-5 21:39 | 最終変更
sting  懸賞金1億ベリー   投稿数: 777
引用:

runaさんは書きました:
なんか私たちの世界でいう赤道にレッドラインがありますよね。

もしかしたらルフィ達の故郷の東の海(イーストブルー)の反対側

海、西の海(ウエストブルー)の人たちはイーストブルーに行った

事がないとか?そんなことがあると思うんですけど。
 赤道は地軸(回転軸)に対して直交していると思われます。

 問題は地軸をどうとればよいのかですね。
 バギーとシャンクスが北極と南極のどちらが寒いかで口論をしていました。両極点があることは確実なようなのでこれを結ぶ線が地軸になると思います。

 極点がどこにあるのかはまだ明かされてなかったと思います。グランドライン上かもしれませんし、レッドライン上にあるのかもしれません。

 このような見方もあるようです。海が東西南北に4分割されているわけですから、北の海(ノースブルー)を上に置けば北極点は北の海の中心点、南極点は南の海の中心点になり、これを結ぶ線が地軸になります。
 そしてこの場合、赤道にあたる線は東の海と西の海を真横に2分割する線になります。もちろんリバースマウンテンとマリージョアも通過します。地軸と赤道を+、グランドラインとレッドラインをxと置き換えるとわかりやすいでしょうか。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2011-5-5 22:05 | 最終変更
海賊A    投稿数: 0
ワンピースの歴史 海円暦 変換シリーズ第2弾

『記載についての約束事』は前回投稿を参照。前回とは(5/5 14:59)
※何年前の表記の補正をする場合はプラス【3年】根拠の内容は前回投稿を参照。

 内容の表記は  a:〔海円暦〕b:〔過去表記考慮含む〕c:〔海域〕d:〔島名・地名〕
e:〔口述人物〕f:〔根拠話〕g:〔出来事+注の場合原作表記〕

海円暦による年表 【その2】  ≪資料のある古いものから順に≫

八.a:〔海円暦 約 720年〕b:〔800年前〕c:〔偉大なる航路〕
d:〔ジャヤ〕e:〔ニコ・ロビン〕
f:〔第 261・268・272 話〕
g:〔古代都市シャンドラが滅びる〕

九.a:〔海円暦 約 720年〕b:〔800年前〕c:〔――――〕
d:〔―――〕e:〔クローバー博士〕
f:〔第 392 話〕
g:〔歴史の本文の解読が、世界の法によって禁止される〕

十.a:〔海円暦 約 720年〕b:〔800年前〕c:〔――――〕
d:〔―――〕e:〔クローバー博士〕
f:〔第 395 話〕
g:〔遙か昔の文献に見られるある巨大な王国が「世界政府」という名の連合国により滅亡〕

十一.a:〔海円暦 約 720年〕b:〔過去800年もの〕c:〔偉大なる航路〕
d:〔エニエス・ロビー〕e:〔海兵〕
f:〔第 426 話〕
g:〔司法の島エニエス・ロビーが完成〕

十二.a:〔海円暦 約 820年〕b:〔700年前〕c:〔東の海〕
d:〔テキーラウルフ〕e:〔看守〕
f:〔第 524 話〕
g:〔島と島をつなぐ巨大な橋の建設が始まる〕

十三.a:〔海円暦 約1020年〕b:〔500年の昔〕c:〔――――〕
d:〔氷の国〕e:〔ゲッコー・モリア、チョッパー〕
f:〔第 456・477 話〕
g:〔魔人オーズが「国引き伝説」をはじめ数々の伝説を残し、氷の国で凍死〕

十四.a:〔海円暦 1062年〕b:〔1122年の60年前〕c:〔北の海〕
d:〔ルブニール王国〕e:〔作中表現、モンブラン・ノーランド〕
f:〔第 289 話〕
g:〔ルブニール王国にて樹熱という疫病が広まり、10万人の命が奪われた 60年前〕
注※ 前提 第287話 海円暦1122年の話

十五.a:〔海円暦 1120年〕b:〔400年前〕c:〔偉大なる航路〕
d:〔ジャヤ〕e:〔作中表現、モンブラン・ノーランド〕
f:〔第 228 話〕
g:〔ノーランドの探索船、ヴィラを出航。この遙か前にルブニール王国を出航している、第286話の様子より。
航海日誌より(海円暦1120年6月21日 快晴)〕
注※ 海円暦固定 ここを全ての基準とする

十六.a:〔海円暦 1122年〕b:〔398年前〕c:〔偉大なる航路〕
d:〔ジャヤ〕e:〔作中表現、モンブラン・ノーランド〕
f:〔第 287 話〕
g:〔ノーランドの探索船、ジャヤに到着。航海は2年以上
(海円暦1122年5月21日)〕
注※ 海円暦固定、過去表記逆算

十七.a:〔海円暦 1126年〕b:〔394年前〕c:〔偉大なる航路〕
d:〔ジャヤ〕e:〔作中表現、ガン・フォール〕
f:〔第 292・251・255 話〕
g:〔ジャヤ島の一部が空島に到達、神の島(アッパーヤード)誕生ノーランド到着の1年前 400年も昔(計算上 海円暦1126年11月)〕
注※ 海円暦固定、過去表記逆算

十八.a:〔海円暦 1126年〕b:〔394年前〕c:〔空島〕
d:〔神の島〕e:〔カルガラ、当時の空の神、ガン・フォール〕
f:〔第 292・248・255 話〕
g:〔空の者とジャヤ先住民シャンディアとの大地(ヴァース)を巡る抗争が始まる〕
注※ 十七.と同時 海円暦固定、過去表記逆算

十九.a:〔海円暦 1127年〕b:〔393年前〕c:〔偉大なる航路〕
d:〔ジャヤ〕e:〔作中表現、モンブラン・ノーランド〕
f:〔第 292 話〕
g:〔国王とノーランド大地の消えたジャヤに到着(海円暦1127年11月16日)〕
注※ 海円暦固定、過去表記逆算

二十.a:〔海円暦 1128年〕b:〔392年前〕c:〔北の海〕
d:〔ルブニール王国〕e:〔作中表現、モンブラン・ノーランド〕
f:〔第 292 話〕
g:〔ノーランド「虚言の大罪」で処刑される
  ノーランド到着の半年後(計算上 海円暦1128年5月)〕
注※ 海円暦固定、過去表記逆算

二十一.a:〔海円暦 1312年〕b:〔208年前〕c:〔南の海〕
d:〔ブリス王国〕e:〔ニコ・ロビン〕
f:〔第 219 話〕
g:〔探索船「セントブリス号」、南の海のブリス王国よりグランドラインへ出航〕

 今回は以上です、次回は近代史というか200年以内を予定しています。ではまた

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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2011-5-13 14:07 | 最終変更
海賊A    投稿数: 0
ちょっと予想が思い浮かばないので、またデーターのまとめを。

ワンピースの歴史 海円暦 変換シリーズ第3弾
今回は200年以内の近代史です。そろそろ、登場人物の誕生年等出て参ります。

『記載についての約束事』は前回投稿を参照。前回とは(5/5 14:59)
※何年前の表記の補正をする場合はプラス【3年】根拠の内容は前回投稿を参照。

 内容の表記は  a:〔海円暦〕b:〔過去表記考慮含む〕c:〔海域〕d:〔島名・地名〕
e:〔口述人物〕f:〔根拠話〕g:〔出来事+注の場合原作表記〕

海円暦による年表 【その3】  ≪資料のある古いものから順に≫

二十二.a:〔海円暦 約1320年〕b:〔創業2百年のシニセ〕c:〔東の海〕
d:〔ローグタウン〕e:〔いっぽんマツ〕
f:〔第 97 話〕
g:〔武器屋「ARMS SHOP」創業開始〕

二十三.a:〔海円暦 約1320年〕b:〔200年前〕c:〔偉大なる航路〕
d:〔魚人島〕e:〔ニコ・ロビン〕
f:〔第 500 話〕
g:〔「世界政府」が魚人島への交友を発表する〕

二十四.a:〔海円暦 1362年〕b:〔158歳〕c:〔偉大なる航路〕
d:〔リトルガーデン〕e:〔―――〕
f:〔第 168 話後のSBSより〕
g:〔ドリーとブロギー誕生する〕

二十五.a:〔海円暦 1381年〕b:〔139歳〕c:〔偉大なる航路〕
d:〔ドラム島〕e:〔Dr.くれは〕
f:〔第 134 話〕
g:〔Dr.くれは誕生する〕

二十六.a:〔海円暦 約1420年〕b:〔かれこれ100年〕c:〔偉大なる航路〕
d:〔リトルガーデン〕e:〔ドリー〕
f:〔第 116・117 話〕
g:〔ドリーとブロギー エルバフ行きの永久指針一つと誇りをめぐって戦い始める、2人の手配書も出る〕

二十七.a:〔海円暦 約1420年〕b:〔100年も前〕c:〔偉大なる航路〕
d:〔リトルガーデン〕e:〔Dr.くれは〕
f:〔第 139 話〕
g:〔ケスチアの菌は絶滅したつもりだったが、後にナミが感染する〕

二十八.a:〔海円暦 1432年〕b:〔88歳〕c:〔西の海〕
d:〔―――〕e:〔ブルック〕
f:〔第 487 話〕
g:〔ブルック誕生する(485話後のSBSより4月3日)50年前・38歳〕

二十九.a:〔海円暦 1448年〕b:〔72歳〕c:〔―――〕
d:〔―――〕e:〔白ひげ〕
f:〔第 555 話後のSBSより〕
g:〔エドワード・ニューゲート誕生する(4月6日)〕

三十.a:〔海円暦 1449年〕b:〔71歳〕c:〔―――〕
d:〔―――〕e:〔クロッカス〕
f:〔第 103 話〕
g:〔クロッカス誕生する 本人談 双子座(5月21日〜6月21日)AB型〕

三十一.a:〔海円暦 約1470年〕b:〔50年以上前〕c:〔―――〕
d:〔―――〕e:〔ブルック〕
f:〔第 506 話〕
g:〔ロジャーがルーキーとして名を馳せる〕

三十二.a:〔海円暦 約1470年〕b:〔50年も前〕c:〔偉大なる航路〕
d:〔双子岬〕e:〔クロッカス、ブルック〕
f:〔第 103・486 話〕
g:〔ルンバー海賊団、双子岬でラブーンと別れる〕

三十三.a:〔海円暦 約1472年〕b:〔48年前〕c:〔偉大なる航路〕
d:〔海軍本部を過ぎた辺り 不明〕e:〔ルンバー海賊団員〕
f:〔第 488・487・443 話〕
g:〔ルンバー海賊団、中盤の海で武器に毒を仕込んでいた海賊によって全滅〕
注※ 前提487話  443話と487話の時期から過去表記逆算

 今回は以上です。
ウィキに出てくるドリー・ブロギー誕生が見つかりました。
二十四に追加したので、以降通し番号がずれます。
ではまた次回をお楽しみに。

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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2011-6-11 12:13 | 最終変更
海賊A    投稿数: 0
合併号の為ネタ不足なので、少しネタを掘り起こしてみました。

いろんなトピックを見てると、まだレッドライン、グランドラインの地理的特徴を正しく理解されてるとは言い難い様子です、以前も簡単には説明したんですが正しく理解されませんでした。
確かにこの様な舞台設定は初期段階で固めておかなければいけないと思います。
とくに、ワンピースは海賊の話、航海するのは必然なので、この天体や海のありようを整え読者間で共通の認識を持つ事は第一番であると思います。

そこで、皆さんがまだ納得・得心されていない様なので、過去の表現を分析し(他のトピックでも書きましたが、こういう分野の元プロとして)解説&ミスリードの修復をしてみたいと思います。
講義の様な内容なので、はっきり言って面白くありませんし、ツッコミどころもありませんが、気が向いたら御覧下さい。


●まず、地球をモデルにしているのは間違いないので、大前提として赤道(Equator:英語 イークゥェトォァー)があります。(the Eとも表示される事があります)
今大変に誤解釈されている事例ですが、レッドライン=赤道ではありません!!!
これがミスリードの根本であると思います。
ネーミングとしては秀逸だと思いますが、あくまでも”赤い土の大陸”としての変換な訳です。ついでに、グランドライン(GRAND LINE)がありますが、これは直訳で”偉大なる航路”そのものです。(疑問としてグランドラインってどれぐらいの幅があるんでしょうね?)
(以下 それぞれレッドライン、赤道として固定し表記します)

次に、北と南の極点を結んだ直線が自転軸、地軸です、更に北と南を球体表面で結び横から見て弓形の曲線が子午線、経線です。(ちなみに日本では北=子、南=午と表記するので子午線(しごせん)と言います)
そして自転軸に直交する最も遠い距離(半径)が赤道にあたります。《皆さんが頭に浮かべる一般的な分度器(180度タイプ)の両端(0度と180度を通過させる)を棒で留めてそれを軸に回転させれば、完全球体を作れます、その時90度の位置がなぞるのが赤道です。一番遠くなっている筈です》更に言えば、その赤道が緯度の基準となる緯度0度です。北半球は北緯、南半球は南緯で表します。

では、経度はと言うと、自転軸に対して直交する緯度は回転しても分けられますが、経度は回転していると分けられません
そこで、1884年の国際会議で英国のロンドン旧グリニッジ天文台を通過する子午線を0度0分0秒(時計の様なこの表示が角度の単位です、60進法です)と決定し、東側を東経、西側を西経としています。(ちなみに日本では兵庫県明石市が東経135度で日本標準時の基準になっており、経線15度毎に1時間の時差があるのでグリニッジ子午線より9時間進んでいる。 解説:360度÷24時間=15度)
つまり、緯度はそれぞれ仰角、俯角で90度まで(北極は北緯90度、南極は南緯90度、ワンピースの中では北の海・南の海とも極点は海の中です。)、経度はそれぞれ東経、西経180度(つまり真裏で同じ位置)までです。(大陸や島など多少の出入りはあるものの、この180度が日付変更線です)

≪トリビアとして≫
・地球は完全な球体ではありません、回転楕円体と呼ばれ縦横比がイコールでは無いです(横つまり赤道周りの方が若干ですが長いです、僅かに縦にひしゃげた状態です)
・太陽系での恒星とは太陽だけで、地球が惑星なのはご存知ですよね、月は地球の衛星。

●さて、ここからは過去の表現の分析です。
・第22話での地図と天体を表した2コマ(地図に方位がある事に注目、これが一番重要な事で、地図とは必ず方位が入るか、緯度経度の方眼で方角を表している物です)
1コマ目には確かに方位が入っていますので定義として満足しています。これで北の位置が決まりました、しかも緯度、経度の方眼があるので図面のどこか隅に縮尺がある筈です(今は見えませんが)、従ってこの地図からレッドラインは矢印の方向が表す様に、東に3つ、北に5つ、の傾き(約60度)で傾いています。

≪間違いの為に編集≫

2コマ目は地球儀風に描かれています、一周している事を表す目的の絵なので、もっと傾きを合わせる等の工夫があれば良かったのでしょう。強いて言うならば、上の2本の剣で左の剣の峰(背の部分)と右の剣の刃が重なる点と球体の中心を通過するのが自転軸です。赤道は書かれていませんが、レッドラインとグランドラインの交点からナミの顔に近い側の指の付近で球体表面を通過して交点の真裏を通り一周するのが赤道です。角度ではグランドラインと先程の交点を基点に北へ30度ほど振った形です。

地球儀風に書いた時に地軸を入れていれば誤解されなかった筈です。
最初の頃はある程度地図を意識して描いていたと受け取れます、少し知識不足でしたね。

・第51話でもう完全にミスリード決定的です、この絵があるおかげで今でもレッドラインは、地軸の傾き0度で南北をぐるっと一周していると思っている人が少なくありません。(ちなみに最強考察は完全一致では無いですが、このタイプに近かったと記憶してます)

・第392話での天球儀の描かれた2コマ、これは判りやすい様に1コマ目でいいますと、過去描かれてきた絵の中で一番理解し易いです、誤解を修正しようとしたのでしょう。
但し、真ん中のこの星だけで周りの衛星は無視して下さい、ここでは地軸も描かれていてレッドラインの傾きなど、あるべき姿が判り易く描かれています。
これを最初に出していれば誤解は生まれなかったのにね。

なんだか、ガッチガチの硬い話になってしまいました、面白い話かと聞かれれば、そうでは無かったと思います。
しかし言葉だけで説明するのは難しいですね、これで少しでも理解して頂けましたでしょうか。

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なし Re: ワンピースの舞台などについて

msg# 1.4.1.1.1.1.2.1.1.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2011-6-12 20:38 | 最終変更
sting  懸賞金1億ベリー   投稿数: 777
引用:

lznmuscrfbさんは書きました:
合併号の為ネタ不足なので、少しネタを掘り起こしてみました。

いろんなトピックを見てると、まだレッドライン、グランドラインの地理的特徴を正しく理解されてるとは言い難い様子です、以前も簡単には説明したんですが正しく理解されませんでした。
確かにこの様な舞台設定は初期段階で固めておかなければいけないと思います。
とくに、ワンピースは海賊の話、航海するのは必然なので、この天体や海のありようを整え読者間で共通の認識を持つ事は第一番であると思います。

そこで、皆さんがまだ納得・得心されていない様なので、過去の表現を分析し(他のトピックでも書きましたが、こういう分野の元プロとして)解説&ミスリードの修復をしてみたいと思います。
講義の様な内容なので、はっきり言って面白くありませんし、ツッコミどころもありませんが、気が向いたら御覧下さい。
そうですね。オハラの天球儀の示すとおり地軸は傾いているようです。
 ゴアの過去編では四季が描かれていました。これは地軸が傾いていないとありえないことです。グランドラインだけは特別で東西南北の海においては春夏秋冬と季節が移り変わるのが自然なのだと思います。

 地理を証明する手段は図解だけではどうも信用できません。

 なので航海の進行と共に登場人物のせりふ(航海中を初めとして、方位を含めたせりふはとても多いです)、場面場面の背景などが辻褄に合うのか検証するのも必要だと思います(もちろん作者がそこまで設定にこだわっているのかによります)。

 図解のみで判断しますと東西の海は両半球に渡ることになります。北半球と南半球では様々な事象が真逆になるのでこのあたりを正確に表現するのはとても複雑になります。グランドラインで見ますと前半は南半球、新世界は北半球になりますよね。

 例えば月の満ち欠けです。作中、夜を描いた場面もたくさんありました。それらのシーンには月が必ず出ていたと思います。それも時間の経過によって欠け方を変化させているようです。
 しかしそれ自体が北半球と南半球では正反対になるそうです。

 月の満ち欠けにつきましては他の方の意見を参考にしました。長くなりますので今回はここまでにしておきます。次は作中の例を挙げて生きたいと思います。
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なし Re: ワンピースの舞台などについて

msg# 1.4.1.1.1.1.2.1.1.1.1.2
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2011-6-14 21:49 | 最終変更
sting  懸賞金1億ベリー   投稿数: 777
引用:

lznmuscrfbさんは書きました:

●さて、ここからは過去の表現の分析です。
・第22話での地図と天体を表した2コマ(地図に方位がある事に注目、これが一番重要な事で、地図とは必ず方位が入るか、緯度経度の方眼で方角を表している物です)
1コマ目には確かに方位が入っていますので定義として満足しています。これで北の位置が決まりました、しかも緯度、経度の方眼があるので図面のどこか隅に縮尺がある筈です(今は見えませんが)、従ってこの地図からレッドラインは矢印の方向が表す様に、東に3つ、北に5つ、の傾き(約60度)で傾いています。
2コマ目は地球儀風に描かれています、ここでは上記で書いた本来の赤道があります。ここで地球では赤道にあたる位置がグランドラインなので、これで間違いはないのですが、地球儀風に書いた時に地軸を入れていれば誤解されなかった筈です。
最初の頃はある程度地図を意識して描いていたと受け取れます、少し知識不足でしたね。

『赤道にあたる位置がグランドラインなので』とありますが実際には赤道とグランドラインは重なりませんよね。この文章からでは理解しにくいのでもう少し詳しく説明してくれるとうれしいです。
 レッドラインが見立てのとおりの角度だとするとグランドラインはリバースマウンテンを中心として赤道から南に30度に傾くことになるのでしょうか。そうなるとイーストブルーの三分の二は北半球、三分の一が南半球ということになるのでしょうかね。

 最強考察の地図では90度左に転回されイーストブルーが真上に描かれています。しかしこれはドーン島に始まりグランドライン前半の経路をわかりやすく見てもらうためだと思われます。

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なし Re: ワンピースの舞台などについて

msg# 1.4.1.1.1.1.2.1.1.1.1.2.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2011-6-15 18:28 | 最終変更
海賊A    投稿数: 0
引用:

stingさんは書きました:

『赤道にあたる位置がグランドラインなので』とありますが実際には赤道とグランドラインは重なりませんよね。この文章からでは理解しにくいのでもう少し詳しく説明してくれるとうれしいです。

≪間違いがあり訂正しました。 原文も訂正しました≫
大変失礼しました、誤りがありました。
2コマ目は地球儀風に描かれています、一周している事を表す目的の絵なので、もっと傾きを合わせる等の工夫があれば良かったのでしょう。強いて言うならば、上の2本の剣で左の剣の峰(背の部分)と右の剣の刃が重なる点と球体の中心を通過するのが自転軸です。赤道は書かれていませんが、レッドラインとグランドラインの交点からナミの顔に近い側の指の付近で球体表面を通過して交点の真裏を通り一周するのが赤道です。角度ではグランドラインと先程の交点を基点に北へ30度ほど振った形です。
つまりレッドラインと赤道で成す角度は、イーストブルー部はおよそ60度、赤道とグランドラインで成す角度は、イーストブルー部はおよそ30度といったところです。

最強考察の図は改めて見ましたが、赤い三角マークの入れ方がおかしいので誤解を受ける図になっています。ゴート島(東の海)の裏側に自転軸(極点)が在るかのような図になっています。
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なし Re: ワンピースの舞台などについて

msg# 1.4.1.1.1.1.2.1.1.1.1.2.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2011-6-16 21:51 | 最終変更
sting  懸賞金1億ベリー   投稿数: 777
引用:

lznmuscrfbさんは書きました:
つまりレッドラインと赤道で成す角度は、イーストブルー部はおよそ60度、赤道とグランドラインで成す角度は、イーストブルー部はおよそ30度といったところです。

最強考察の図は改めて見ましたが、赤い三角マークの入れ方がおかしいので誤解を受ける図になっています。ゴート島(東の海)の裏側に自転軸(極点)が在るかのような図になっています。
 ありがとうございます。私の一番確認したかったのがここなんですよ。
 つまりご回答くださった角度の比率が2対1になっていることから、イーストブルーの面積の比率もまた北半球と南半球では2対1になるのではないでしょうか。そして付け加えればイーストブルーに接するレッドラインの最北端は北緯60度、グランドラインの最南端は南緯30度になるのではないでしょうか。


 私はゴア王国を含むドーン島、つまりルフィの冒険の出発地点は南半球だと予想しています。それなりの根拠もありますよ。しかし南半球の最南端が南緯30度だとすると一年を通して温暖な地域になります。ゴアの過去編では雪が降っています。そこが引っかかるんですね。
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なし Re: ワンピースの舞台などについて

msg# 1.4.1.1.1.1.2.1.1.1.1.2.1.2
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2011-6-17 21:15
海賊A    投稿数: 0
先日、ワンピースにおける天体の赤道についての考察を投稿したのですが、若干の解せない点がありましたので、その紹介をしたいと思います。

おかしいと感じたのは第22話から第51話へ移る迄の名前や表現なんですが、

●第22話ではナミはガイモンさんに向かってこう言っています。
ナミ:「レッドラインは知ってるわよね」
ガイモン:「ああ」 「海を割る大陸の名だろう」
ナミ:「そう! この世界に海は2つある!!」 「そして その世界の海を 真っ2つに両断する巨大な大陸を “赤い土の大陸(レッドライン)” と呼ぶの!!」 「その中心といわれる町から “赤い土の大陸(レッドライン)” に対して」 「直角に世界を一周する航路こそが “偉大なる航路(グランドライン)”」
※ここでは、RED LINE(レッドライン)、GRAND LINE(グランドライン)と表示があります。

◇ この時点では海が2つである事を強調している風で、主な意味合いはグランドラインの説明図なんですが文字以外は印象に薄い感じです。しかも実際は4つに割れるにも関わらず分断する大陸以外は双方イケイケの海に見えます。
後のストーリーを考えれば、作者の念頭には海が4つ在る事や、それらを越えて簡単に行き来できない設定があった筈なのに、小出しにしたんでしょうか? 中心といわれる町とはマリージョアを指していると思われますがネーミングが決まっていなかったのでしょう。

●そして第45話で、バラティエのコックの一人が
コック:「”首領(ドン)・クリーク” といやァ この辺の海じゃ最強最悪の海賊の名だぜ」

◇ この時点でも4つに分割されて独立した海という情報はありません、「この辺の海」と表現しています、まあ流れの上で「東の海」と言う必要も無い台詞ですが。まだネーミングも決まっていなかったのでしょう。

●次に第46話で、またコックの一人が
コック:「東の海(ひがしのうみ)の覇者 “ダマシ討ちのクリーク” とはこいつのことだ」

◇ ここで初めて東の海という表現です、「ひがしのうみ」であってまだイーストブルーではありません。

●ここで第51話、ミホークが口にする言葉が
ミホーク:「ここは “赤い土の大陸(レッドライン)” と “偉大なる航路(グランドライン)”により」 「四つに区分される海の中でも 最弱の海「イーストブルー」」
※ここにRED LINE(レッドライン)、GRAND LINE(グランドライン)、EAST BLUE(イーストブルー)、SOUTH BLUE(サウスブルー)、WEST BLUE(ウエストブルー)、NORTH BLUE(ノースブルー)が初めて表記された地球儀風の絵が出て来ました。

◇ ここでやっと、皆さんお馴染みの表現が出てきますが、“凪の帯(カームベルト)”による各海の独立性は
設定されてません。これも情報の小出しの為か? 決まっていなかったのか。

●最後に第101話では、リヴァース・マウンテンの説明時にグランドラインが一定の幅を持った航路であり、数ページ後に “凪の帯(カームベルト)”の表現が出てきます。

◇この間だいぶ開きがありますが、やっとネーミングや細かな設定と表現方法が決まったと思います。舞台の基本設定ですから出し方には拘りがあったのでしょう。 

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なし Re: ワンピースの舞台などについて

msg# 1.4.1.1.1.1.2.1.1.1.1.2.1.2.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2011-6-17 21:44 | 最終変更
sting  懸賞金1億ベリー   投稿数: 777
舞台予想ー東の海ドーン島、そしてゾロの故郷シモツキ村について、その1。


 まずドーン島ですがおそらく南半球にあります。1巻には手がかりがありません。60巻の過去編に手がかりがあります。
 586話でのサボとステリーがグレイターミナルの放火計画について話しているシーンの夜空には左側が照らされたC形の三日月が出ています。この月は南半球では月の初旬、北半球では下旬に出ます。なのでこの時点では位置の特定はできません。しかしページをめくり木の上の小屋でエースとルフィが横になるシーンがありますが壁に一回り12時間のアナログの時計が掛けてあります。このことから物語の中でも現実と同じ時間が流れ同じ時計が使われていることがわかります。

 そこから少々飛び589話の革命軍の船がシモツキ村に停泊するシーンに移ります。夜空に左側が照らされた半月が浮かんでいます。まず時間系列を説明しますね。
 サボとステリーが火事について話していたのが火事の前夜です。二人の会話の中には『世界政府の視察団が三日後にやってくる』とあります。そして次の日の晩に火が放たれ事件がおきます。革命軍が登場するのは事件当日です。

 再び589話に戻ります。革命軍の船がシモツキ村に着港したのは子供達の会話から、ゴア王国に視察団が来訪した同日の昼間であることがわかります。これにより革命軍の船がゴアからシモツキ村に移動した所要時間はわずか一日半あまり。近距離であることがわかります。

 この晩にシモツキ村で半月が見えるということはこれが上弦の月、つまり南半球で見られる月明け七日ほどの月である可能性が高いです。ゴアで見えた月が満ちてきて二日後に見えた月がシモツキ村の月なのだと思います。
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なし Re: ワンピースの舞台などについて

msg# 1.4.1.1.1.1.2.1.1.1.1.2.1.2.2
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2011-6-18 2:03 | 最終変更
海賊A    投稿数: 0
ワンピースの歴史 海円暦 変換シリーズ第4弾
今回は200年以内の近代史その2です。

『記載についての約束事』は前回投稿を参照。前回とは(5/514:59)
※何年前の表記の補正をする場合はプラス【3年】根拠の内容は前回投稿を参照。

 内容の表記は  a:〔海円暦〕b:〔過去表記考慮含む〕c:〔海域〕d:〔島名・地名〕
e:〔口述人物〕f:〔根拠話〕g:〔出来事+注の場合原作表記〕

海円暦による年表 【その4】  ≪資料のある古いものから順に≫

三十四.a:〔海円暦 約1472年〕b:〔48年前〕c:〔―――〕
d:〔―――〕e:〔―――〕
f:〔第 567 話後のSBSより〕
g:〔ゲッコー・モリア誕生する〕

三十五.a:〔海円暦 約1473年〕b:〔47年前〕c:〔偉大なる航路〕
d:〔―――〕e:〔ブルック〕
f:〔第 487 話〕
g:〔ブルック ガイコツ姿で蘇る〕

三十六.a:〔海円暦 約1475年〕b:〔45年前〕c:〔―――〕
d:〔―――〕e:〔―――〕
f:〔第 567 話後のSBSより〕
g:〔バーソロミュー・くま誕生する〕

三十七.a:〔海円暦 約1476年〕b:〔44年前〕c:〔偉大なる航路〕
d:〔魚人島〕e:〔―――〕
f:〔第 567 話後のSBSより〕
g:〔ジンベエ誕生する〕

三十八.a:〔海円暦 約1476年〕b:〔44年前〕c:〔―――〕
d:〔―――〕e:〔―――〕
f:〔第 567・580 話後のSBSより〕
g:〔サー・クロコダイル誕生する(9月5日)〕

三十九.a:〔海円暦 約1479年〕b:〔41年前〕c:〔―――〕
d:〔―――〕e:〔―――〕
f:〔第 567 話後のSBSより〕
g:〔ジュラキュール・ミホーク誕生する〕

四十.a:〔海円暦 約1480年〕b:〔40年前〕c:〔偉大なる航路〕
d:〔アラバスタ王国〕e:〔Dr.ホウ〕
f:〔第 213 話〕
g:〔アルバーナ宮殿でDr.ホウが医者を始める〕

四十一.a:〔海円暦 約1480年〕b:〔40年前〕c:〔東の海〕
d:〔オレンジの町〕e:〔ブードル町長〕
f:〔第 14 話〕
g:〔ブードル達が海賊にやられた町を整地し新しく町をつくり始める〕

四十二.a:〔海円暦 約1481年〕b:〔39年前〕c:〔―――〕
d:〔―――〕e:〔―――〕
f:〔第 567 話後のSBSより〕
g:〔ドンキホーテ・ドフラミンゴ誕生する〕

四十三.a:〔海円暦 約1481年〕b:〔39年前〕c:〔―――〕
d:〔―――〕e:〔―――〕
f:〔第 450 話後のSBSより〕
g:〔スパンダム誕生する〕

四十四.a:〔海円暦 約1482年〕b:〔38年前〕c:〔―――〕
d:〔―――〕e:〔―――〕
f:〔第 567・580 話後のSBSより〕
g:〔マーシャル・D・ティーチ誕生する(8月3日)〕

四十五.a:〔海円暦 約1483年〕b:〔37年前〕c:〔西の海〕
d:〔―――〕e:〔―――〕
f:〔第 434 話、第 27・529 話後のSBSより〕
g:〔西の海(ウエストブルー)でシャンクス誕生する(3月9日)〕

 今回は以上です、なんだか誕生日シリーズの様になってしまいました。(日付が解らないとか、見つけられていない等ありますので判明した時点で根拠も合わせて書き込みします。)

ではまた次回をお楽しみに。

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なし Re: ワンピースの舞台などについて

msg# 1.4.1.1.1.1.2.1.1.1.1.2.1.2.2.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2011-6-18 21:28
sting  懸賞金1億ベリー   投稿数: 777
 同じく60巻ではゾロの故郷であるシモツキ村を、東の海とある海域とある村とだけ説明がされています。

 前々日の晩にゴアを離れた革命軍の船が昼には子供に目撃されていますが実のところもっと早くに到着していた可能性もあります。

 ゴア王国のあるドーン島の略図もまた60巻の冒頭にありますが、王宮のある都市部とコルボ山、フーシャ村あたりだけが出ているので島全体の様子は全くわかりません。

 近いことは間違いないと思います。それなのに位置を意図的に伏せようとしている感じがします。

 もしかしたらシモツキ村も同じドーン島にあるのかもしれません。可能性はあると思います。
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なし Re: ワンピースの舞台などについて

msg# 1.4.1.1.1.1.2.1.1.1.1.2.1.2.2.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2011-6-21 21:33 | 最終変更
stevie  懸賞金3000万ベリー   投稿数: 102
ウソップのポップグリーンについて。

 ラフレシア
  マレー半島に分布するラフレシア科ラフレシア属のラフレシア・アーノルディという花がモデルだと思います。ギネスブックにも登録されており、花の直径は90cmにも達するそうです。


 サルガッソ
  サルガッスムという海藻があるらしく、その海藻が多く生息する大西洋のある海域がサルガッソ海と呼ばれるそうです。
 検索していただければ一目瞭然なのですが付近の4つの海流が集まる場所らしくオールブルーのネタ元はここなのではないかと思わされてしまいました。ちなみにフロリアントライアングルのモデルであるバミューダトライアングルも同じ海域です。


 マンドラゴラ
  これは今後出てきそうなポップグリーンの予想です。なんでも草を引っこ抜くと人間の形状の根っこが現れ、奇声を発するらしいです。オカルト植物ですね。こちらもぜひ検索してみてください。
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なし Re: ワンピースの舞台などについて

msg# 1.4.1.1.1.1.2.1.1.1.1.2.1.2.2.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2011-7-10 23:45 | 最終変更
海賊A    投稿数: 0
ワンピースの歴史 海円暦 変換シリーズ第5弾
今回は200年以内の近代史その3です。

『記載についての約束事』は前回投稿を参照。(5/5 14:59)
※ 何年前の表記の補正をする場合はプラス【3年】根拠の内容は前回投稿を参照。

 内容の表記は  a:〔海円暦〕b:〔過去表記考慮含む〕c:〔海域〕d:〔島名・地名〕
e:〔口述人物〕f:〔根拠話〕g:〔出来事+注の場合原作表記〕

海円暦による年表 【その5】  ≪資料のある古いものから順に≫

四十六.a:〔海円暦 1484年〕b:〔36年前〕c:〔西の海〕
d:〔―――〕e:〔ヒルルク〕
f:〔第 143・142 話〕
g:〔大泥棒ヒルルク、西の海で奇跡の桜を目の当たりにする〕
注※ 前提141話

四十七.a:〔海円暦 1484年〕b:〔36年前〕c:〔偉大なる航路〕
d:〔ドラム島〕e:〔ヒルルク〕
f:〔第 143・144 話〕
g:〔ヒルルク昔、西の海で見たサクラを生まれ故郷のドラム島に咲かせる研究を始める〕
注※ 前提141話

四十八.a:〔海円暦 1485年〕b:〔35年前〕c:〔―――〕
d:〔―――〕e:〔―――〕
f:〔第 450 話後のSBSより〕
g:〔ジャブラ誕生する〕

四十九.a:〔海円暦 1486年〕b:〔34年前〕c:〔―――〕
d:〔―――〕e:〔―――〕
f:〔第 450 話後のSBSより〕
g:〔クマドリ誕生する〕

五十.a:〔海円暦 1486年〕b:〔34年前〕c:〔南の海〕
d:〔―――〕e:〔作中表現〕
f:〔第 353 話〕
g:〔カティ・フラム(フランキー)誕生する〕

五十一.a:〔海円暦 1486年〕b:〔34年前〕c:〔―――〕
d:〔―――〕e:〔―――〕
f:〔第 248 話後のSBSより〕
g:〔スモーカー誕生する〕

五十二.a:〔海円暦 1488年〕b:〔32年前〕c:〔―――〕
d:〔―――〕e:〔―――〕
f:〔第 248 話後のSBSより〕
g:〔ヒナ誕生する〕

五十三.a:〔海円暦 約1490年〕b:〔30年前以上前〕c:〔南の海〕
d:〔―――〕e:〔フランキー〕
f:〔第 490 話〕
g:〔フランキー、物心がつく前に南の海からリヴァース・マウンテンを超えた〕

五十四.a:〔海円暦 1490年〕b:〔30年前〕c:〔―――〕
d:〔―――〕e:〔―――〕
f:〔第 450 話後のSBSより〕
g:〔ブルーノ誕生する〕

五十五.a:〔海円暦 1490年〕b:〔30年前〕c:〔偉大なる航路〕
d:〔アラバスタ王国〕e:〔テラコッタ〕
f:〔第 213 話〕
g:〔アルバーナ宮殿でテラコッタさんが給仕を始める〕

五十六.a:〔海円暦 1491年〕b:〔29年前〕c:〔―――〕
d:〔―――〕e:〔―――〕
f:〔第 450 話後のSBSより〕
g:〔フクロウ誕生する〕

五十七.a:〔海円暦 1491年〕b:〔29年前〕c:〔凪の帯〕
d:〔女ヶ島〕e:〔ボア・ハンコック〕
f:〔第 567・529 話後のSBSより〕
g:〔ボア・ハンコック誕生する(9月2日)〕

五十八.a:〔海円暦 1492年〕b:〔28年前〕c:〔西の海〕
d:〔オハラ〕e:〔作中表現〕
f:〔第 391・344 話と227話後SBSより〕
g:〔ニコ・ロビン誕生する(2月6日)〕

五十九.a:〔海円暦 1492年〕b:〔28年前〕c:〔―――〕
d:〔―――〕e:〔―――〕
f:〔第 450 話後のSBSより〕
g:〔ロブ・ルッチ誕生する〕

 今回は以上です、やはり時代柄か今回も誕生日シリーズの様になってしまいました。(日付が解らないとか、見つけられていない等ありますので判明した時点で根拠も合わせて書き込みします。)

第3弾で見つかっていなかった(ドリーとブロギーの誕生)見つかったので二十四.に挿入しています。
以降全て通し番号がずれました。

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なし Re: ワンピースの舞台などについて

msg# 1.4.1.1.1.1.2.1.1.1.1.2.1.2.2.1.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2011-7-24 12:46 | 最終変更
海賊A    投稿数: 0
第609話でケイミーが「ここ一か月 人間の人達が 全然この島に やって来なく なって……」と言っていました。

今回のホーディの台詞に「ここ一ヶ月で 海中で 捕らえた 人間の奴隷 3万人!!!」とありました、ここまでの海底ルート選択者というか、奴隷なのでルートを選んでいる余地は無いのですが、皆ホーディに捕らえられていたみたいです。 と言う事は海獣や海王類に食べられた船も含めて試みた人間達は6・7万人以上いるのでしょうか。

そこで今回の本題はこちら、第496話でパッパグから説明があったもう一方の正規ルート「世界政府に お願いの上 “赤い土の大陸(レッドライン)”の 頂にある町 「聖地マリージョア」を横切るという 手段だからだ」 「船は一旦 乗り捨てて 向こうの海で 似た船を 購入するんだ」 「金もかかるし 申請に時間も かかるが 安全だから 普通は そうするんだ」
作者の設定なのでこの方法だけですが、パナマ運河とかスエズ運河の様な閘門式(こうもんしき)運河を採用しても良かった様に思います。後にW7で水門エレベーター等も出て来たので技術的には可能性はあったかもしれません。

このルートを使ったと思われる唯一の表現がありました、《巻 三十一》400年前のジャヤです。
第291話でカルガラと仲違いしたノーランドが出航する際に「マリージョアへ 進路を取り “北の海(ノースブルー)”へ 連絡!!!」「ルブニール王国へ 帰郷する!!!」とあるので、これは多分正規ルートなんでしょうね。 ここで286話と291話で船の帆にはLVNEEL.K.D(ルブニールキングダム)と書いてあります、これは後で触れます。

第292話 5年後、国王と共にもう一度ジャヤを目指し「マリージョアより “偉大なる航路(グランドライン)”入りの 許可がやっと下りた」とあります。話が国王の耳に入って具体化するのを考慮しても2・3年はかかるのでしょうか? 400年前の事ですしね、申請はやはり時間がかかるみたいですね、

ノースブルーからレッドラインに入る時に一旦乗り捨てたのでしょうか、または帰りもあるので係留してあるのでしょうか? 船の帆は外して利用しているのか? グランドライン側にあの帆をつけた船があるのか? その度に乗り捨てずに、お互いの側にそれぞれ船があればより安価で便利だと思うんですが、メンテナンス費はかかりますが。

通しで見ても、正規ルートを使ったのってこれだけなんですよね。

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なし Re: ワンピースの舞台などについて

msg# 1.4.1.1.1.1.2.1.1.1.1.2.1.2.2.1.1.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2011-7-24 17:14
snowman  懸賞金3300万ベリー  (居住地: ドラムロッキーの頂上、スノーバードの巣)  投稿数: 249
あまり詳細に検証されていると、作者の尾田さんも手を抜けないですね。

ウォーター7がベネチアをモデルとされていると、このサイトで見掛けた気がするんですが、金さえ払えば相手が海賊であろうが政府であろうが、対等に取引をする職人(商人)魂が根付いている土壌、汚職と外的圧力を極端に嫌う背景をもっと描いてくれたほうが良かった気がします。
ルフィたちと世界政府が真っ向から対立したとき、島を挙げてルフィたちの援護をしてくれると思いますので。
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なし Re: ワンピースの舞台などについて

msg# 1.4.1.1.1.1.2.1.1.1.1.2.1.2.2.1.1.1.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2011-9-28 20:06 | 最終変更
海賊A    投稿数: 0
感想&予想 トピックよりもこちらの方が相応しいので、場所を移しました。

第640話の扉絵でビビが2年を経過した今18歳であると発表されました。
作者がその様に書いている以上この事は肯定し受け入れなければなりませんし、又その様に考えるこのサイトのクルーの想いも尊重しなければなりません。

その一方私の理論に賛同して下さる方もいらっしゃったと考えます、そこで私が3年と感じた理由と根拠を示したいと思います。

まずは第619話でのジンベエのアーロン11年前発言。

そして、基本的にワンピースはグランドラインでは季節をシャッフルし経過日数を判りにくく設定しています。(詳しくは第132話でのビビの説明にある様に最低でも16段階の季節)なので、季節感はあてになりません。

次にメンバーの年齢からの推察、第 27・130 話後のSBSで麦わらの一味(ルフィ・ゾロ・ナミ・ウソップ・サンジ)の年齢と誕生日がオフィシャル発表されています。
続いて第 140 話後SBSで追加メンバーのチョッパーとビビの誕生日がオフィシャル発表されます、全てを発表当時の年長者から表示しますと。
ゾロ 19歳(11月11日)
サンジ 19歳(3月2日)
ナミ 18歳(7月3日)
ウソップ 17歳(4月1日)
ルフィ 17歳(5月5日)
ビビ 16歳(2月2日)
チョッパー 15歳(12月24日)
※ サンジは早生まれでゾロとナミの間と推測。(ルフィの17歳を基準にし、この順番が正しいと判断しました。)

以前にも他のトピックでルフィ出航は誕生日直後と予想しました。(理由は第589話の全て、ルフィが17歳になったら海へ出ると待ち焦がれていたので)
年を越していなければ8ヶ月間を若干切るぐらい、
そして、ビビの誕生日直前迄で、目一杯使ったとしておよそ9ヶ月間でマリンフォードのメッセージとなります、確かに無理ではないのかもしれません。
この説ですと、ナミ・ゾロ・チョッパーは一つ歳を取った事になります。

が、しかし気になる事が、0巻の巻末に作者直筆のストロングワールドのアニメスタッフとファンに対する感謝文が、そこには「なお、今回のお話が、ルフィの”17歳最後の冒険”となります。」と書いてあります。
常識的に受け取ればストロングワールドのエピソードはギリギリ誕生日前、つまりは4月末頃ですね。
そうなれば、ビビは誕生日を迎えています、ついでにサンジもウソップも。

過去にこのサイトでもストロングワールドはスリラーバークとシャボンディ諸島の間の出来事だと分析されていました、確かに冒険とするならば、そこしか割り込む余地はありません、これもシャボンディ諸島・アマゾンリリー・(移動に4日と数時間)・インペルダウン・頂上戦争・(治療に約二週間)・メッセージが続くとなれば、これらを考慮しても少なくとも先程の1月程度前で3月末から4月初め頃ですね。

結論、bukubukuさんがサンジの台詞として指摘された事は正しい!!。
ですが、私の説も可能性0%では無いと思います、どちらも有り得るので作者に迷いが生じていると言う事でしょうか?

この出来事は何月とか細かい事を取り沙汰する気はありませんが、どのエピソードの頃に年越しをしたかは気になります。(少し矛盾してますネ)
ハッキリすればこの疑問解決するんですけどね。

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なし Re: ワンピースの舞台などについて

msg# 1.4.1.1.1.1.2.1.1.1.1.2.1.2.2.1.1.1.1.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2011-11-2 22:26 | 最終変更
sting  懸賞金1億ベリー   投稿数: 777
 魚人島を真上から見た形と空島のスカイピアを真上から見た形はそっくりです。同じといってもいいです。三日月形というか、餃子のようなクロワッサンのような形ですね。

 これはおそらく偶然ではないぞ。

 加えてマリンフォードも同じ形です。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-6-30 12:07 | 最終変更
judas  懸賞金1億ベリー  (居住地: クナシリ)  投稿数: 819
既出かもしれませんが、同様の記事が見つけられなかったので、
またもや今さらながらの投稿をさせていただきます。

41巻392話、全知の木のホールに天球儀が置いてあります。
ぼくは、これを普通の天球儀だと思って、これまでちゃんと見てませんでしたが、
よく見ると、中心の星は、レッドラインが見て取れるので、ワンピースの地球なんですね。

地動説』が当然の現代では、天球儀の中心は、太陽で、
尾田さんがこれを知らないはずはなく、
時代設定的な理由で、『天動説』の天球儀を置いているのかと最初は思いました。

でも、考古学の聖地といわれ、知識の頂点に君臨する全知の木のホールの真ん中に
天動説』の天球儀など置いてあるものなのか、と考え直してみた結果、
やはり、オハラは『地動説』を認識しながらも、こういう天球儀なのだと結論付けました。

つまり、ワンピースの地球は、衛星を 6 個持っているのですね。
うち 1 個はさらに衛星を抱えています。
( [ 限りない大地(フェアリーヴァース)]は、どれだろう )

他の場所なら、ただの『天動説』の天球儀として見過ごされるところですが、
多過ぎる衛星の世界観をアピールし、かつ、説得力を持たせるために、尾田さんはわざわざ、
知識の最先端である、全知の木という場所を選んで、
この特殊な地動説の天球儀を飾ったのだと思います。

僕たちの地球とは全く違うこの衛星群が影響しあい、
あの異常な気候を生み出しているのかもしれませんね。
(しかも、この衛星の数から想像するに、地球よりもかなり 巨大で引力・重力も強いのかも。)


SBSやガイド本はチェックしていません。
当たり前過ぎてどなたも投稿しなかった、或いは、見落とし含め、既出ならごめんなさい。<(_謝_)>

(天動説の天球儀の中心は、地球です。念のため)



[ 2013-7-1 8:11 同トピック次枠に補足あり ]
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-7-1 8:11 | 最終変更
judas  懸賞金1億ベリー  (居住地: クナシリ)  投稿数: 819
[ 一部改訂あり ( 勘違いが発覚したため ) ]
引用:
judasさんは書きました:
(前略)
やはり、オハラは『地動説』を認識しながらも、こういう天球儀なのだと結論付けました。

つまり、ワンピースの地球は、衛星を 6 個持っているのですね。
うち 1 個はさらに衛星を抱えています。
(後略)
[詳細は、同トピック 2013-6-30 12:07 投稿記事参照] 
説明不足かもしれないので、一応、補足しておきます。

地動説』の天球儀なのに、なぜ太陽が中心ではないのかというと、

ワンピースの世界の太陽系の天球儀の中から、
ワンピースの地球の部分だけを抜き出したモデルだからです。
ワンピースの地球は太陽の衛星でありながら、
自らも 6 個の衛星を持っていると尾田さんは言いたかったのではないでしょうか。


ご存知のかたも多いでしょうけど、
ちなみに、地動説は、『大海賊時代』のモデルである『大航海時代』に発見・検証されましたが、
教義に反するとして、キリスト教から異端視されました。
キリスト教が公式に地動説を認めたのは、ほんのつい最近、なんと 1992年、すでに平成です。

コペルニクスが、1543年に『天体の回転について』を発刊してからじつに565449年後、
ガリレオ・ガリレイの1633年の異端判決から、359年後です。Σ

そして、現在のローマ法王ベネディクト 16世が、枢機卿時代の 1990年当時に、
過去におけるガリレオに対する弾圧を支持した発言を
公式に撤回したのが、2008年の12月です。



( 「ワンピースの地球」というのは、投稿文を読みやすくするため、便宜上、用いた呼称で、
 ワンピースの作品中で、その呼称は使われていません。あしからずご了承ください。
)



≪同系トピックスの紹介≫
『パンクハザード』ってどんな島?「過去」「関連」「地理」
http://onep.jp/modules/d3forum/index.php?topic_id=9361

ワンピ世界の 地名の語源は ?
http://onep.jp/modules/d3forum/index.php?topic_id=2583



【ハイウエスト】の位置についての一考察
http://onep.jp/modules/d3forum/index.php?post_id=165199
引用:
judasさんは書きました:

強引かもしれませんが、別コースの交流はかなり限定的と言ってしまいましょう
念のための補足、その 2。

「空島やハイウェストの情報がほとんど知られていない」現状が、これ についての根拠です。



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2013年10月31日 ONEP.jp

親身になって相談に乗ってくれたり、勇気づけてくれたり、同じ悩みを持った人同士 で話し合ったり…ネットにはそういったコミュニケーションや、それらに伴うサイト上での交流があります。そんなやりとりがあるからこそ「悩みが解決した」「勇気が出た」「新しいことを知ることができた」という声も多数あります。

しかし、「実際に会う」ことによって、トラブルに巻き込まれる可能性があります。

「仲良くなったから会ってみたい」「直接会ってお礼が言いたい」という気持ちはときとして持ってしまうこともあります。しかし、実際に会うことによって、トラブルに巻き込まれる可能性があります。

すべての人が悪い人というわけではありませんが、トラブルに巻き込まれないために、サイト外で実際に会うことはやめましょう。実際に会ってみたら、年齢を偽っていたことが分かったり、友達になろうと思っていたら男女の出会いを目的とされていた、ということもあります。

ONEP.jpでは、オフ会を開くことやサイトの外で実際に会うことを禁止します。他の サイトでも、そういった危険性があることを知っておいてください。

モバゲーより流用

2013年8月5日 ONEP.jp