作者:尾田栄一郎の意図 〔エース死と不殺主義〕

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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-2-25 15:19 | 最終変更
海賊A    投稿数: 0
今回の戦争で尾田さんは

エースの死(?)という今までの
不殺主義(?)をやぶってまで、あえて
ルフィの前で死なせました・・・

↑には何かしらの意図があるのでしょうか?

↑は例ですが、まだ不思議なとこがあると思います



ここでは作者の意図について!
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-2-25 17:36
konta  懸賞金8000万ベリー  (居住地: 千葉県)  投稿数: 595
今回の舞台は「戦争」なので、
戦争の恐ろしさを伝えたかったのでは、と思いました。
それと、麦わら海賊団の過去で人が死んでないのは、
ルフィとサンジだけなんですよね。(ビビもだけど)
でも、サンジにはまだ謎が多いですからね。(左目、北の海出身など)
そういうのもあると思いました。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-2-25 17:52
kabeyu  懸賞金3300万ベリー  (居住地: ログポースをなくし偉大なる航路漂流中)  投稿数: 179
エースの件はなにかのきっかけか伏線(一緒か?)だと思います。

たとえばルフィの覚醒のきっかけだったり、
ルフィと白ひげ海賊団の接点を作ったり(エースの生きる意志だと言っているので)、
Dの意思の説明についての伏線だったり、
悪魔の実の説明のきっかけだったり、
ガープが海軍を裏切るきっかけとか・・・

エースが死ぬといろいろな謎などが一気に明らかになっていきそう。

さらにこの戦争を起きたことでたくさんの事柄が急展開を見せるのでは…?
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-2-25 21:21
海賊A    投稿数: 0
そもそも読者の方がそう推測しているだけで、
尾田先生は不殺主義だとは一言も言っていないですよ。

案の定、くいなやベルメール、ツメゲリ部隊などが死んでいますからね...。

多分尾田先生は知らない内に偶然不殺主義だったんじゃないでしょうか?

もし意図的にやっているとしたら、これから主要キャラクターがバシバシ死んでいくことになるでしょうね。
最悪、麦わらの一味のだれかしらが死ぬことに...。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-2-25 21:50
海賊A    投稿数: 0
引用:

DHI--NNさんは書きました:
そもそも読者の方がそう推測しているだけで、
尾田先生は不殺主義だとは一言も言っていないですよ。

案の定、くいなやベルメール、ツメゲリ部隊などが死んでいますからね...。

多分尾田先生は知らない内に偶然不殺主義だったんじゃないでしょうか?

もし意図的にやっているとしたら、これから主要キャラクターがバシバシ死んでいくことになるでしょうね。
最悪、麦わらの一味のだれかしらが死ぬことに...。

トピたてた者です。
オレもただ読者が推測してるだけだと
思ったので、(?)←をつけました

確かに、ツメゲリだけ現在進行形でしんでます

さすがに主人公格が死ぬのは・・・


すいません、意見するなら立てるな!って話ですね
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-2-25 22:30
RIN1114  懸賞金4400万ベリー  (居住地: Japan)  投稿数: 313
戦争の恐ろしさというのは有るかもしれませんが

人の心のもろさや移り変わり、

大切な人を失う悲しみ(改めて)

仲間(子)を思うの気持ち

とかだと思います。

   ↑

何かきれいごとばかりでスミマセン
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-2-25 22:32
ykloveonep  ONEP.jp七武海  (居住地: FREEDREAMSHIPで技考案中!)  投稿数: 1984
引用:

kontaさんは書きました:
今回の舞台は「戦争」なので、
戦争の恐ろしさを伝えたかったのでは、と思いました。
それと、麦わら海賊団の過去で人が死んでないのは、
ルフィとサンジだけなんですよね。(ビビもだけど)
でも、サンジにはまだ謎が多いですからね。(左目、北の海出身など)
そういうのもあると思いました。

確かに不殺主義はツメゲリ部隊の時に破られています!
でも「麦わら一味の周りの人間は最低でも1人は死ぬ!」っていう主義があったらどうだろうか?
順調に守られていると思います!
はエース
はくいな
はベルメール
はバンキーナ(母親)
はヒルルク
はオルビア
はトム
はルンバー海賊団
あとは 君だけですけどね!
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-2-25 22:56
KURURU  懸賞金1億ベリー  (居住地: 『氷の森 アイスフォレスト』現在、受験勉強中!)  投稿数: 738
引用:

RIN1114さんは書きました:
戦争の恐ろしさというのは有るかもしれませんが

人の心のもろさや移り変わり、

大切な人を失う悲しみ(改めて)

仲間(子)を思うの気持ち

とかだと思います。

   ↑

何かきれいごとばかりでスミマセン

俺もそんな感じだと思います。

エースが死んだことはルフィの現在だけではなく、
きっと遠い未来までルフィの何かに影響するでしょう。

ルフィは今後、エースも背負って生きていくことになるんでしょう。

全員( は不明。ただ、ゼフが当てはまるかも…)が死んでしまった誰かの意志を受け継いでいるように、ルフィも高みを目指す思いがもっと強くなるんでしょうね。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-2-25 22:56
KURURU  懸賞金1億ベリー  (居住地: 『氷の森 アイスフォレスト』現在、受験勉強中!)  投稿数: 738
引用:

RIN1114さんは書きました:
戦争の恐ろしさというのは有るかもしれませんが

人の心のもろさや移り変わり、

大切な人を失う悲しみ(改めて)

仲間(子)を思うの気持ち

とかだと思います。

   ↑

何かきれいごとばかりでスミマセン

俺もそんな感じだと思います。

エースが死んだことはルフィの現在だけではなく、きっと遠い未来までルフィの何かに影響するでしょう。

ルフィは今後、エースも背負って生きていくことになるんでしょう。

全員( は不明。ただ、ゼフが当てはまるかも…)が死んでしまった誰かの意志を受け継いでいるように、ルフィも高みを目指す思いがもっと強くなるんでしょうね。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-2-25 22:57
torres9  懸賞金1600万ベリー  (居住地: エヌエス・ロビー、地下駐車場)  投稿数: 100
引用:

ykloveonepさんは書きました:
引用:

kontaさんは書きました:
今回の舞台は「戦争」なので、
戦争の恐ろしさを伝えたかったのでは、と思いました。
それと、麦わら海賊団の過去で人が死んでないのは、
ルフィとサンジだけなんですよね。(ビビもだけど)
でも、サンジにはまだ謎が多いですからね。(左目、北の海出身など)
そういうのもあると思いました。

確かに不殺主義はツメゲリ部隊の時に破られています!
でも「麦わら一味の周りの人間は最低でも1人は死ぬ!」っていう主義があったらどうだろうか?
順調に守られていると思います!
はエース
はくいな
はベルメール
はバンキーナ(母親)
はヒルルク
はオルビア
はトム
はルンバー海賊団
あとは 君だけですけどね!


は強引だけど、ゼフ
自分のせいでゼフの海賊としての命(赤足)をなくし、死なせたようなものですし。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-2-25 23:30 | 最終変更
mofumofu  ONEP.jp七武海  (居住地: 白い渚)  投稿数: 980
引用:
確かに不殺主義はツメゲリ部隊の時に破られています!
でも「麦わら一味の周りの人間は最低でも1人は死ぬ!」っていう主義があったらどうだろうか?
順調に守られていると思います!

私は、生死よりも「大切なものを受継いでいる」という部分が大事なのだと思います。
だから、全員もう受継いでいるので、これからあらためて誰かが死ぬことは必要でないと思います。

そして、ここが麦わらの一味とエースの差なのではないかと思います。
麦わらの一味とエースは境遇が似ています。親がまともにおらず、過酷な運命に翻弄されることもありました。

しかし、麦わらの一味は子供時代に「大切なもの」を得ていたため、前向きに生きてこられました。
でも、エースはそうではなかったのだと思います。もう少しルフィに会うのが早ければ違ったかもしれませんが・・・。

エースは、「大切なもの」を得ていなかったため。作中でそれを求めたキャラクターなのだと思います。
一方、麦わらの一味は過去にそれを得ており、作中ではその上に立って自分の目標を追っているのだと思います。

そういう意味で、エースは作中で求めるものを得て、そのためにキャラクターとしての役割を果たし終え、だから死んだのだと思います。
初めて主要キャラが死んだのは、「キャラクターとしての役割を果たし終えた」キャラが、エースが初めてだったからだと思います。

だからこそ、エースは白ひげの犠牲によって復活すると考えているんですよね。
エースが白ひげの犠牲によって復活すれば、エースも「大切なものを受継いでいる」という条件を満たし、ようやく麦わらの一味と同じスタートラインに立てるので・・・。



ちなみに生死という点で考えると、麦わらの一味に、まともに親や家族がいないというのは、これから世界の闇と戦っていくという色合いが濃くなっていくからではないかと思います。

世界の闇と戦うとなると、家族が捕らえられ処刑されるようなことになりかねないですから。(ロジャーのケースや天竜人の横暴を考えると、麦わらの一味にもし家族がいたら、すでに危ない状況になっているでしょうね)
つまり、こういう状況を想定して、最初から、まともに家族がいない設定になっているのだと思います。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-2-25 23:54 | 最終変更
海賊A    投稿数: 0
おおぉ、たくさんの返信ありがとうございます

引用:

torres9さんは書きました:
引用:

ykloveonepさんは書きました:
引用:

kontaさんは書きました:
今回の舞台は「戦争」なので、
戦争の恐ろしさを伝えたかったのでは、と思いました。
それと、麦わら海賊団の過去で人が死んでないのは、
ルフィとサンジだけなんですよね。(ビビもだけど)
でも、サンジにはまだ謎が多いですからね。(左目、北の海出身など)
そういうのもあると思いました。

確かに不殺主義はツメゲリ部隊の時に破られています!
でも「麦わら一味の周りの人間は最低でも1人は死ぬ!」っていう主義があったらどうだろうか?
順調に守られていると思います!
はエース
はくいな
はベルメール
はバンキーナ(母親)
はヒルルク
はオルビア
はトム
はルンバー海賊団
あとは 君だけですけどね!


は強引だけど、ゼフ
自分のせいでゼフの海賊としての命(赤足)をなくし、死なせたようなものですし。
↑オレもそうだと思います。ゼフの海賊としての命(足)
を亡くした。

それ以前に「一味のみんなそれぞれ大事な人を亡くす」
という案はいいですねw

つまり、みんなつらい過去を乗り越えてきた=作者の意図
ということですよね?

まだまだ、意見あったら書き込んでください!
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-2-26 0:00
capnoppo  懸賞金3000万ベリー  (居住地: ワノ国)  投稿数: 115
引用:

ykloveonepさんは書きました:
確かに不殺主義はツメゲリ部隊の時に破られています!
でも「麦わら一味の周りの人間は最低でも1人は死ぬ!」っていう主義があったらどうだろうか?
順調に守られていると思います!
はエース
はくいな
はベルメール
はバンキーナ(母親)
はヒルルク
はオルビア
はトム
はルンバー海賊団
あとは 君だけですけどね!
でも、ゾロってくいなの遺体とか見てないんですよね。師匠に聞いただけで・・・。
もしかしてなんかあるんじゃないかと、勘ぐってしまいます。尾田先生ならなんかやりそう。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-2-26 0:04 | 最終変更
海賊A    投稿数: 0
引用:

capnoppoさんは書きました:
引用:

ykloveonepさんは書きました:
確かに不殺主義はツメゲリ部隊の時に破られています!
でも「麦わら一味の周りの人間は最低でも1人は死ぬ!」っていう主義があったらどうだろうか?
順調に守られていると思います!
はエース
はくいな
はベルメール
はバンキーナ(母親)
はヒルルク
はオルビア
はトム
はルンバー海賊団
あとは 君だけですけどね!
でも、ゾロってくいなの遺体とか見てないんですよね。師匠に聞いただけで・・・。
もしかしてなんかあるんじゃないかと、勘ぐってしまいます。尾田先生ならなんかやりそう。

だとすると、記憶をなくしたパターンで
実はたしぎだった・・・

みたいな感じですか?

でも、それだとゾロの心意気が・・・
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-2-26 18:04
keycule  超新星レベル  (居住地: 緋龍海賊団/参謀長・剣闘士/柳のシオン)  投稿数: 1157
引用:

strongさんは書きました:
引用:

capnoppoさんは書きました:
引用:

ykloveonepさんは書きました:
確かに不殺主義はツメゲリ部隊の時に破られています!
でも「麦わら一味の周りの人間は最低でも1人は死ぬ!」っていう主義があったらどうだろうか?
順調に守られていると思います!
はエース
はくいな
はベルメール
はバンキーナ(母親)
はヒルルク
はオルビア
はトム
はルンバー海賊団
あとは 君だけですけどね!
でも、ゾロってくいなの遺体とか見てないんですよね。師匠に聞いただけで・・・。
もしかしてなんかあるんじゃないかと、勘ぐってしまいます。尾田先生ならなんかやりそう。

だとすると、記憶をなくしたパターンで
実はたしぎだった・・・

みたいな感じですか?

でも、それだとゾロの心意気が・・・


ゾロはくいなの遺体はみてますよ。

くいなの顔に白い布をかけられ横になっているところへ、「逃げんのかよ、くいなぁ!!!」と、刀を2本持ったゾロが乗り込んでくる描写があったと思います。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-2-26 23:35
fanfare  懸賞金1600万ベリー  (居住地: ワノ国)  投稿数: 92
おだっちは昔
「漫画で生き返らせるなら死なせるな」
みたいなことを言ってたので
やはりエースの死には大きな意味が
ありますよね。

でも一番悲しいのは
海賊の高みで会えなかったことだな
あの約束が・・・
ビブルカードの伏線が何重にもなっている。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-2-27 0:48
Umikaze  名も無き海賊  (居住地: スカイピア)  投稿数: 11
エースの死から作者の意図について


ルフィサイドからだけではなく白ひげ海賊団とその傘下の海賊達から考えると
現在最強の男である白ひげとその総力を持ってしても目的が達成できなかった
ことによる1つの時代の終焉を演出したかったのでないでしょうか

白ひげの時代から次世代の海賊の時代=暴走する時代の始まり
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-2-27 0:52
onepi  懸賞金1600万ベリー  (居住地: あなたの家)  投稿数: 85
 あくまでも予想ですけどこういうのはどうでしょうか。
 ラフテル黒ひげ海賊団と麦わら海賊団で対決になったとします。
黒ひげ:ぜははははー死ねー麦わらーー! 止めをさそうとする。
???:火拳!
黒ひげ:ぐはーーーーー
エース:おれの弟に手ーだすんじゃねーよ
ルフィ:エース!お前なんで・・
エース:お前また俺が死んだと思ったのか
ルフィ:だってあの時・・・
エース:お前みたいな世話のかかる弟がいたら死にたくても死ねねーよ
 尾田さんは死んだキャラは生き返らしません。
 でもエースが完全に死んだと言ってるわけではないのでこの後出てくる可能性はないわけではないと思います。長々と失礼しました。賛同・批判なんでもおkです
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-2-27 2:47
海賊A    投稿数: 0
引用:

onepiさんは書きました:
 あくまでも予想ですけどこういうのはどうでしょうか。
 ラフテル黒ひげ海賊団と麦わら海賊団で対決になったとします。
黒ひげ:ぜははははー死ねー麦わらーー! 止めをさそうとする。
???:火拳!
黒ひげ:ぐはーーーーー
エース:おれの弟に手ーだすんじゃねーよ
ルフィ:エース!お前なんで・・
エース:お前また俺が死んだと思ったのか
ルフィ:だってあの時・・・
エース:お前みたいな世話のかかる弟がいたら死にたくても死ねねーよ
 尾田さんは死んだキャラは生き返らしません。
 でもエースが完全に死んだと言ってるわけではないのでこの後出てくる可能性はないわけではないと思います。長々と失礼しました。賛同・批判なんでもおkです

では、批判をww

まずエースと黒ひげは一度戦っているので
また戦う可能性は低いかと・・・

オレもエースは実は死んでない・・・
↑と思いたいですが

もうビブルカードはチリ(?)になってしまったので
エースはもう死んだと思います
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-2-27 2:49
daian  懸賞金50ベリー   投稿数: 31
尾田先生がジャンプかなんかのインタビューで言ってたと思いますが。

「ルフィ達は宴が大好きです。戦いの後は必ず宴をします。
 ルフィは相手の信念を叩き潰すだけで
 決して殺したりはしない。殺しまでする必要がないんです。
 敵でも味方でも死者が出てしまったら、楽しく宴なんてできないですよね。」

みたいなこと言ってました。
(注:かなりあやふやにしか覚えてないんで、ニュアンスだけこんな感じです。
 たしか、ストロングワールド公開時のミスチルとの対談と思います。)

まあこれは「死なない」じゃなく「殺さない」での話題ですが。
今回はルフィや麦わら海賊団の私闘じゃなく戦争ですから、
戦争の後にどっちが勝とうが宴なんてしないだろうし。
と、いったところで。

そもそもクマにとばされて離散してからは、麦わら海賊団のお話ではなく
番外扱いになってるんじゃないでしょうか?
いわいるこれも「過去編」と同じような扱いで。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-2-27 3:08
海賊A    投稿数: 0
てか、ホントたくさんの投稿感謝です

引用:

daianさんは書きました:
尾田先生がジャンプかなんかのインタビューで言ってたと思いますが。

「ルフィ達は宴が大好きです。戦いの後は必ず宴をします。
 ルフィは相手の信念を叩き潰すだけで
 決して殺したりはしない。殺しまでする必要がないんです。
 敵でも味方でも死者が出てしまったら、楽しく宴なんてできないですよね。」

みたいなこと言ってました。
(注:かなりあやふやにしか覚えてないんで、ニュアンスだけこんな感じです。
 たしか、ストロングワールド公開時のミスチルとの対談と思います。)

まあこれは「死なない」じゃなく「殺さない」での話題ですが。
今回はルフィや麦わら海賊団の私闘じゃなく戦争ですから、
戦争の後にどっちが勝とうが宴なんてしないだろうし。
と、いったところで。

そもそもクマにとばされて離散してからは、麦わら海賊団のお話ではなく
番外扱いになってるんじゃないでしょうか?
いわいるこれも「過去編」と同じような扱いで。

赤犬はたぶん2人(エース&ルフィ)を
殺す気でしたね・・・

でも、あれは「殺す」じゃなく自ら
「死んだ」のですからやっぱり不殺主義(?)
は守られてるのかな?

あと、戦争編はただ話しの軸がエースになった
だけで番外ではないと思います

それこそ、その他一味のほうが番外かと・・・
早く一味に出てきてほしいです
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-2-27 9:35
robinfan  懸賞金1600万ベリー   投稿数: 52
 僕は、?何らかの意図?があってというよりは、ただ単に、?現実の世界(の不条理、はかなさ…)を反映?しただけ−ではないかと、最近思ってます。
 (少々、?冷めた?見方−言い方になるかも知れませんが、ご容赦を;)

 強く望めば、夢は叶う!。強い想いは、きっと届く!。必至に努力すれば、報われる!。みんなで力を合わせれば、勝利を掴める!…とは、限らないのが、現実の世界;。 どんなに願ったって努力したって、叶わないこと等いくらでもある−むしろ、現実ではそっちの方が多いかも;。 勉強、スポーツ、恋愛、仕事、総じて人生そのもの…思い通りにならないことが多い。

 戦争編がはじまっても、(僕も含め)多くの方々が?エースは助かる!?と信じて疑わなかったかと思います。ただ、?どのような形で助かる?のか、白ひげたちの実力は?、七武海の動きは?、ガープの心境は?、第3者の介入は?などについて、予想や希望を語り合いました。
 当初を思い起せば、そもそも?ルフィの参戦の有無?自体が議論の的になりましたよね。

 その流れからすると、ほんの数回前(「…死す」)まで、?最も理想的な?形で
(ストーリ−が進み)エースが解放されました。リタイアしかかったにも拘わらず、多くの助け、犠牲の上で、結果、最終的にルフィが処刑台にたどりつき、助け出した!。読者の誰もが、歓喜♪!にわきかえったことでしょう。

 ところが、喜びはほんの束の間、残酷な形で、まさかのエースの死。天国から地獄へ、たたき落とされました(><);。

 個人的には、(ルフィは勿論ですが)オーズやボンちゃんを思うと、悔しくて悲しくて、やりきれない気持ちです。(特に、いまアニメではインペル編の中盤、ボンちゃんの決死の戦いの真っ只中なので)。

 …かなりズレてしまって、申し訳ありません;。
 ?意図?という本題に照らせば、(既に出尽くした意見ですが)?ルフィの成長?のため−に尽きるのではないでしょうか。 ?覇気に覚醒=戦士としての成長?するのは確実ですが、それだけでは、この先に進めない。 (死を肯定するわけではありませんが)兄の死を乗り越えることによって、人間として(精神力)も強くならなければ!。 …以上ですm(_ _)m。
 
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-2-27 11:42 | 最終変更
gontakun  ONEP.jp航海士  (居住地: ONEP.jp海)  投稿数: 5143
引用:
DHI--NNさんは書きました:
そもそも読者の方がそう推測しているだけで、尾田先生は不殺主義だとは一言も言っていないですよ。
案の定、くいなやベルメール、ツメゲリ部隊などが死んでいますからね...。
多分尾田先生は知らない内に偶然不殺主義だったんじゃないでしょうか?
(割愛)
作者尾田さんは、不殺主義とは明言されていませんし、指摘されているとおり、実際に命を落とした演出のキャラは何人もあるわけです。
これらの中で、確実に死をイメージさせるのは、「ベルメールの墓標」です。
また、ロジャーは処刑で死んでいるはずですし、クイナも亡くなっているでしょう。
その他は、「ペルの事例」があるので、死んでないかも・・・って思うこともあります。

■死を描かない方針?

たしか、コミックのどこかに書かれていたと記憶しているのですが、作者尾田さんは、できるかぎり「死」を描かずに感動を表現したい、的な意味合いの記述があったような。

だから、「できるかけ死は描かない」が作者の基本のひとつなのかな?
って思います。

■エース復活の伏線?

トピの中で指摘されているとおり、複数の演出効果を持る演出ですよね。

ちなみに、私はエース復活派です
:ビブルが焼け消滅=エース死。確実に死にました。
:でも、蘇生・再生して新エース誕生って。???

エースの死は、多くの演出に利用できる演出ですが、ロジャーだけでなく、その血族(息子)までルフィの行動のバックボーンにするのは、なんとなく気が引けます。

■オヤジを安心させて送ってやってほしい

最後に白ヒゲを笑わせて(安心させて)送ってやってくれよぉ。
エースが死んじゃったままだと、白ヒゲは笑って死ねないじゃん。

とはいえ、白ヒゲが笑って死ねない演出が、新世界編の波乱を予感させる激伏線かな?
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-2-27 11:47
Solo  懸賞金50ベリー  (居住地: 粗忽屋京都店)  投稿数: 39
尾田っちは、エースを今回死んだように見せてますが、「登場人物を死なせはしない」と言う主義は貫くのではないかと思いますよ。

ビブルカードが燃え尽きたかに見せもしますが、これも伏線。

恐らく、「くま」に、死んだかに見えたエースは飛ばされるのでしょう。
ベガパンクの元に・・・!
くまは、意思を無くしたかのように見せているけど、実はそうではない。

近い将来、パシフィスタとしてルフィの前に現れます。
最強の敵として。
メラメラの実の能力を保ったままにね。

こんなんどうでしょう。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-2-27 13:24
海賊A    投稿数: 0
引用:

robinfanさんは書きました:
 僕は、?何らかの意図?があってというよりは、ただ単に、?現実の世界(の不条理、はかなさ…)を反映?しただけ−ではないかと、最近思ってます。
 (少々、?冷めた?見方−言い方になるかも知れませんが、ご容赦を;)

 強く望めば、夢は叶う!。強い想いは、きっと届く!。必至に努力すれば、報われる!。みんなで力を合わせれば、勝利を掴める!…とは、限らないのが、現実の世界;。 どんなに願ったって努力したって、叶わないこと等いくらでもある−むしろ、現実ではそっちの方が多いかも;。 勉強、スポーツ、恋愛、仕事、総じて人生そのもの…思い通りにならないことが多い。

 戦争編がはじまっても、(僕も含め)多くの方々が?エースは助かる!?と信じて疑わなかったかと思います。ただ、?どのような形で助かる?のか、白ひげたちの実力は?、七武海の動きは?、ガープの心境は?、第3者の介入は?などについて、予想や希望を語り合いました。
 当初を思い起せば、そもそも?ルフィの参戦の有無?自体が議論の的になりましたよね。

 その流れからすると、ほんの数回前(「…死す」)まで、?最も理想的な?形で
(ストーリ−が進み)エースが解放されました。リタイアしかかったにも拘わらず、多くの助け、犠牲の上で、結果、最終的にルフィが処刑台にたどりつき、助け出した!。読者の誰もが、歓喜♪!にわきかえったことでしょう。

 ところが、喜びはほんの束の間、残酷な形で、まさかのエースの死。天国から地獄へ、たたき落とされました(><);。

 個人的には、(ルフィは勿論ですが)オーズやボンちゃんを思うと、悔しくて悲しくて、やりきれない気持ちです。(特に、いまアニメではインペル編の中盤、ボンちゃんの決死の戦いの真っ只中なので)。

 …かなりズレてしまって、申し訳ありません;。
 ?意図?という本題に照らせば、(既に出尽くした意見ですが)?ルフィの成長?のため−に尽きるのではないでしょうか。 ?覇気に覚醒=戦士としての成長?するのは確実ですが、それだけでは、この先に進めない。 (死を肯定するわけではありませんが)兄の死を乗り越えることによって、人間として(精神力)も強くならなければ!。 …以上ですm(_ _)m。
 

ぜんぜんずれてませんよ。
ここはあくまで「作者の意図について」
ですから

本題ですが
何もがうまくいかないという意見は
最もだと思います

確かにルフィがこの戦争で何かを得なければ
エースの死(?)は無駄になりますね
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-2-27 17:24
ninja  懸賞金7700万ベリー  (居住地: ラブーンのお腹の中)  投稿数: 356
初めましてNINJAです!

自分の予想ではルフィーの成長の為にああゆうふうな展開を作ったのだと思います!
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-2-27 17:32
海賊A    投稿数: 0
引用:

ninjaさんは書きました:
初めましてNINJAです!

自分の予想ではルフィーの成長の為にああゆうふうな展開を作ったのだと思います!

短文は控えていただくと幸いです

それとなぜ↑の意見になったかも書いていただけたら
嬉しいです!
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-2-27 17:32
海賊A    投稿数: 0
引用:

ninjaさんは書きました:
初めましてNINJAです!

自分の予想ではルフィーの成長の為にああゆうふうな展開を作ったのだと思います!

短文は控えていただくと幸いです

それとなぜ↑の意見になったかも書いていただけたら
嬉しいです!
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-2-27 18:42
mofumofu  ONEP.jp七武海  (居住地: 白い渚)  投稿数: 980
「エースの死は、ルフィの成長のため」という意見をよく聞きますが、むしろ私は、これは絶対に無いと思っています。

キャラクターを大事にする尾田さんですから、エースのようなキャラを、主人公を成長させるために犠牲にすることは無いと思います。

だから、「エースの死は、エースの成長のため」と考えています。
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なし Re: 作者:尾田 栄一郎の意図

msg# 1.5.2.1.1.2.1.2.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-2-27 18:48
海賊A    投稿数: 0
引用:

mofumofuさんは書きました:
「エースの死は、ルフィの成長のため」という意見をよく聞きますが、むしろ私は、これは絶対に無いと思っています。

キャラクターを大事にする尾田さんですから、エースのようなキャラを、主人公を成長させるために犠牲にすることは無いと思います。

だから、「エースの死は、エースの成長のため」と考えています。

え?

↑の意見どういうことですか!?

詳しく聞かせてください
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-2-27 19:06
ninja  懸賞金7700万ベリー  (居住地: ラブーンのお腹の中)  投稿数: 356
strongさん失礼いたしました!

初めてなもので右も左もわからないもので!

自分のそうなった理由はこるから新世界で通用する力を今、手にしないと新世界ですぐに潰されると思ったからです!

そしてみじかな人があんなピンチになったら精神面も強くなると思うし前に青雉と戦ったあとみたいに仲間やみじかな人を守る力を手に入れなきゃいけないとルフィーはまた思と思うので!
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なし Re: 作者:尾田 栄一郎の意図

msg# 1.5.2.1.1.2.1.2.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-2-27 19:28
mofumofu  ONEP.jp七武海  (居住地: 白い渚)  投稿数: 980
引用:
mofumofuさんは書きました:
「エースの死は、ルフィの成長のため」という意見をよく聞きますが、むしろ私は、これは絶対に無いと思っています。

キャラクターを大事にする尾田さんですから、エースのようなキャラを、主人公を成長させるために犠牲にすることは無いと思います。

だから、「エースの死は、エースの成長のため」と考えています。

え?

↑の意見どういうことですか!?

詳しく聞かせてください


前の書き込みや他のトピックで書いていますが、エースが復活すると言うことですね。
そしてエースが成長し、新たな目的をみつけて新たな人生を生きるということです。
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なし Re: 作者:尾田 栄一郎の意図

msg# 1.5.2.1.1.2.1.2.2.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-2-27 22:47
海賊A    投稿数: 0
引用:

ninjaさんは書きました:
strongさん失礼いたしました!

初めてなもので右も左もわからないもので!

自分のそうなった理由はこるから新世界で通用する力を今、手にしないと新世界ですぐに潰されると思ったからです!

そしてみじかな人があんなピンチになったら精神面も強くなると思うし前に青雉と戦ったあとみたいに仲間やみじかな人を守る力を手に入れなきゃいけないとルフィーはまた思と思うので!

いや、ぜんぜんいいですよ

次に気をつけていただいたら
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なし Re: 作者:尾田 栄一郎の意図

msg# 1.5.2.1.1.2.1.2.2.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-2-28 3:06
fujimori  懸賞金3300万ベリー  (居住地: 始まりの島)  投稿数: 179
私もエース復活派です。兄の死を乗り越え、強くなる展開なら、今まで何本もあったし、ルフィが人を恨んだり憎んだりして生きていくのは、似合わないと思います。
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なし Re: 作者:尾田 栄一郎の意図

msg# 1.5.2.1.1.2.1.2.2.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-2-28 3:16
fujimori  懸賞金3300万ベリー  (居住地: 始まりの島)  投稿数: 179
こうなったら面白いだろうなという、予想を書きます。
エースは手術やイワさんの能力で生死をさまよう。そばでルフィや仲間たちが、かつてのボンちゃんのように、励ます。(そこでサボの件もわかる)
なんとか意識を取り戻し、そばにいる大泣きしているルフィに
「相変わらず泣き虫だな」みたいなことを言う。
その後、シャボンディ諸島に行き、レイリーに会い、父の話を聞き、父の誤解を解き、新たにゴール・D・エースとして生きる。ポートガス・D・エースは死んだと報道されたので、ゆっくり静養できるし、ルフィも仲間を待ちながらレイリーに覇気の使い方を学べる。その後、エースがルフィの仲間になったら、最高に面白くなりそうですが、どうでしょうか。
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なし Re: 作者:尾田 栄一郎の意図

msg# 1.5.2.1.1.2.1.2.2.1.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-2-28 8:58
suzuki  懸賞金3000万ベリー   投稿数: 141
引用:

fujimoriさんは書きました:
こうなったら面白いだろうなという、予想を書きます。
エースは手術やイワさんの能力で生死をさまよう。そばでルフィや仲間たちが、かつてのボンちゃんのように、励ます。(そこでサボの件もわかる)
なんとか意識を取り戻し、そばにいる大泣きしているルフィに
「相変わらず泣き虫だな」みたいなことを言う。
その後、シャボンディ諸島に行き、レイリーに会い、父の話を聞き、父の誤解を解き、新たにゴール・D・エースとして生きる。ポートガス・D・エースは死んだと報道されたので、ゆっくり静養できるし、ルフィも仲間を待ちながらレイリーに覇気の使い方を学べる。その後、エースがルフィの仲間になったら、最高に面白くなりそうですが、どうでしょうか。


そんな展開になったら最高におもしろいじゃないですか

でも、イワさんの力をもってしても は助けられなかったと

いう様な風になるんじゃないかなと嫌な予感がします。

でも、もし助かった場合は が仲間になってほしいです。

レイリーも仲間は無理だとしても新世界への案内役として一時的に

仲間になってほしいです
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なし Re: 作者:尾田 栄一郎の意図

msg# 1.5.2.1.1.2.1.2.2.1.1.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-2-28 11:24
fujimori  懸賞金3300万ベリー  (居住地: 始まりの島)  投稿数: 179
suzukiさん、返信ありがとうございます。
私は漫画はやっぱり楽しく読みたいし、今のままエースが死んだら、エース登場のシーンなんか、悲しくて、読めません。こんな展開になるまでは、めちゃめちゃ面白かったのに。
エースにはまだやり残したことがたくさんあります。父親の誤解を解くこと、ゴール・D・エースとして、母親が生んだ事、ルフィと高みで会うこと。弱虫な弟がまだいること。まだ死ぬには早すぎると思います。私は絶対に助かると信じています。
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なし Re: 作者:尾田 栄一郎の意図

msg# 1.5.2.1.1.2.1.2.2.1.1.1.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-2-28 12:11
海賊A    投稿数: 0
エース復活説が出てますね〜

イワさんって毒とかに勝てるように体を改造
するホルモン注入ならできるみたいだけど

無くなった内臓・背骨などをホルモンで復活させるのは
無理があると思います

肝心な白ひげ海賊団の船医は役に立たなそうでしたし

エース復活は大物(ドラゴンなど)能力がまだ不明な人
の力なら可能かもしれませんが・・・
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なし Re: 作者:尾田 栄一郎の意図

msg# 1.5.2.1.1.2.1.2.2.1.1.1.1.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-2-28 21:45
fujimori  懸賞金3300万ベリー  (居住地: 始まりの島)  投稿数: 179
誰か内臓提供者がいないですかね。希望は白ひげ。オヤジより先に死ぬのは親不幸と言っていますし。手術はトラファルガー・ローが有力候補です。ローがエースを助けるメリットは確かにないような気もしますが。だってこのままエースが死んだら悲しすぎます。ルフィも同じ気持ちでしょう。内臓提供者を募ったら、真っ先にルフィが手をあげそうですが、ルフィが死んだらワンピースが終わってしまう。
今は黒ひげが来て、状況最悪ですが、この戦争が一段落したら、エースが助かってくれることを強く望みます。
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なし Re: 作者:尾田 栄一郎の意図

msg# 1.5.2.1.1.2.1.2.2.1.1.1.1.1.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-2-28 23:19
海賊A    投稿数: 0
引用:

fujimoriさんは書きました:
誰か内臓提供者がいないですかね。希望は白ひげ。オヤジより先に死ぬのは親不幸と言っていますし。手術はトラファルガー・ローが有力候補です。ローがエースを助けるメリットは確かにないような気もしますが。だってこのままエースが死んだら悲しすぎます。ルフィも同じ気持ちでしょう。内臓提供者を募ったら、真っ先にルフィが手をあげそうですが、ルフィが死んだらワンピースが終わってしまう。
今は黒ひげが来て、状況最悪ですが、この戦争が一段落したら、エースが助かってくれることを強く望みます。

尾田先生はエースを助けるとしても

[誰を犠牲にする]んではなく[奇跡]
的な方法で助けると思います

↑なんとなくですけどww
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なし Re: 作者:尾田 栄一郎の意図

msg# 1.5.2.1.1.2.1.2.2.1.1.1.1.1.1.1.2
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-2-28 23:19 | 最終変更
海賊A    投稿数: 0
引用:

fujimoriさんは書きました:
誰か内臓提供者がいないですかね。希望は白ひげ。オヤジより先に死ぬのは親不幸と言っていますし。手術はトラファルガー・ローが有力候補です。ローがエースを助けるメリットは確かにないような気もしますが。だってこのままエースが死んだら悲しすぎます。ルフィも同じ気持ちでしょう。内臓提供者を募ったら、真っ先にルフィが手をあげそうですが、ルフィが死んだらワンピースが終わってしまう。
今は黒ひげが来て、状況最悪ですが、この戦争が一段落したら、エースが助かってくれることを強く望みます。

尾田先生はエースを助けるとしても

[誰かを犠牲にする]んではなく[奇跡]
的な方法で助けると思います

↑なんとなくですけどww
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-2-28 23:23
keith  懸賞金50ベリー  (居住地: ナミさんのスカートの中)  投稿数: 23
引用:

Soloさんは書きました:
尾田っちは、エースを今回死んだように見せてますが、「登場人物を死なせはしない」と言う主義は貫くのではないかと思いますよ。

ビブルカードが燃え尽きたかに見せもしますが、これも伏線。

恐らく、「くま」に、死んだかに見えたエースは飛ばされるのでしょう。
ベガパンクの元に・・・!
くまは、意思を無くしたかのように見せているけど、実はそうではない。

近い将来、パシフィスタとしてルフィの前に現れます。
最強の敵として。
メラメラの実の能力を保ったままにね。

こんなんどうでしょう。

論点がずれるので申し訳ないのですが

前にくまがシャボンティ諸島でルフィに対し
「もう二度と会うことはない・・・」
と言っていましたし、【意思を無くしたかのように見せているけど、実はそうではない】
というのはありえないでしょう。

でも、そうあって欲しいと思います・・・(エースの死がショックなもので)


残念ながらエースの死は確実なものになりそうですね><

なにより、1ページ使って「愛してくれて、ありがとう」
とまでエースに言わせちゃいましたからね・・・

復活するならそれ相応の、壮大なストーリーを展開しなければ難しいでしょう。
・マルコが不死鳥だから身代わりになる
・内蔵提供者がいて身代わりになる
・イワさんのホルホルの実で復活

色々と出てはいますがイマイチですね・・・説得力に欠けます

内蔵提供者くらいで復活できるなら、その手術が出来るものの腕にかかればどんなやつでも生き返れることになってしまいますし・・・
マルコの不死鳥で生き返るって・・・おいおいって感じですし
イワさんの力をもっても内蔵再生は不可能でしょうw

と、豪語したはいいものの
僕も納得できる壮大なストーリー・・・なんかないですかねw
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-2-28 23:34
mofumofu  ONEP.jp七武海  (居住地: 白い渚)  投稿数: 980
なんか、エース復活の可能性の話で盛り上がってしまっていますが、このトピック主題は作者の意図は何か?ということですので、エース復活の可能性については、専用のトピックに書き込まれたほうが良いと思います。

最新のトピックはこちら
http://onep.jp/modules/d3forum/index.php?topic_id=6675

前のトピックはこちら
http://onep.jp/modules/d3forum/index.php?topic_id=6558
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-2-28 23:49
海賊A    投稿数: 0
たくさんの書き込みありがとうございます

mofumofuさんの言うとおり、
[作者の意図について]なので

作者の意図を絡ませていただいたら
結構ですので投稿お願いします
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なし Re: 作者:尾田 栄一郎の意図

msg# 1.5.2.1.1.1.1.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-3-1 0:04
fujimori  懸賞金3300万ベリー  (居住地: 始まりの島)  投稿数: 179
mofumofuさんのいう通りです。とにかくエースには助かってもらいたく、書きこんでしまいました。すみません。作者の意図を考えたいと思います。
エースが心の奥にしまいこんでいた、本当の気持ちを口に出してもらいたかったと思います。人間自分は死ぬんだと思わなければ、口に出さない言葉があると思います。特に男は弱い部分や、情けない所や、感謝の気持ちはそんなことがない限り、口には出さない。
それと、エースは死んだと報道されることによって、新しい人生を歩めるということ。ゆっくり今後の人生を考え直せるでしょう。私の希望は、白ひげが死ぬことにより、白ひげを海賊王にしようとしていた自分を、生まれ変わらせるためだと思います。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-3-1 0:16
keith  懸賞金50ベリー  (居住地: ナミさんのスカートの中)  投稿数: 23
そうですね><失礼しました。

僕は思います!

尾田先生はエースをルフィの成長の糧にしたと。
(マルコがルフィのことを「生けるエースの意志だ!」と言っていたのも踏まえ亡くなったと想定)

不殺ころさず主義?でやっていたワンピースに新たな展開をもたらしたのが今回の話しになったと思います。

もし、復活(生きてる)すると仮定しても今後の話しの展開は大きく広がりましたよね。

あー、尾田先生うまいなーと素直に思いましたw
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なし Re: 作者:尾田 栄一郎の意図

msg# 1.5.2.1.1.1.1.1.2.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-3-1 0:27
海賊A    投稿数: 0
引用:

keithさんは書きました:
そうですね><失礼しました。

僕は思います!

尾田先生はエースをルフィの成長の糧にしたと。
(マルコがルフィのことを「生けるエースの意志だ!」と言っていたのも踏まえ亡くなったと想定)

不殺ころさず主義?でやっていたワンピースに新たな展開をもたらしたのが今回の話しになったと思います。

もし、復活(生きてる)すると仮定しても今後の話しの展開は大きく広がりましたよね。

あー、尾田先生うまいなーと素直に思いましたw

確かにそう思います

尾田先生の言動などは読者を驚かせるもの
ばかりですし

そこで、気になるのが[ルフィの成長の糧]
[現実のはかなさ][人の無力さ]などの意見
が上がりましたが

果たしてキャラを大切にする尾田先生が
そんな理由でキャラを死なす(?)のか、ということです

皆さんどうおもいますか?
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なし Re: 作者:尾田 栄一郎の意図

msg# 1.5.2.1.1.1.1.1.2.2
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-3-1 0:34
fujimori  懸賞金3300万ベリー  (居住地: 始まりの島)  投稿数: 179
keithさん、私もそう思います。とにかく今のルフィは弱すぎる。助けてもらってばかりです。このまま自分の犠牲になってエースが死んだとしたら、とても立ち直れるとは思えません。
ルフィにとって、海賊王になるための、大きな成長を書きたかったと思います。強くなるために必要なことは覇気を自在に使えるようになること。それを教わるのはレイリーだと思います。
強い、お互いを高めあう、仲間が必要だということ。その人はエースが最適だと思うのですが。
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なし Re: 作者:尾田 栄一郎の意図

msg# 1.5.2.1.1.1.1.1.2.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-3-1 1:20
keith  懸賞金50ベリー  (居住地: ナミさんのスカートの中)  投稿数: 23
引用:

strongさんは書きました:
引用:

keithさんは書きました:
そうですね><失礼しました。

僕は思います!

尾田先生はエースをルフィの成長の糧にしたと。
(マルコがルフィのことを「生けるエースの意志だ!」と言っていたのも踏まえ亡くなったと想定)

不殺ころさず主義?でやっていたワンピースに新たな展開をもたらしたのが今回の話しになったと思います。

もし、復活(生きてる)すると仮定しても今後の話しの展開は大きく広がりましたよね。

あー、尾田先生うまいなーと素直に思いましたw

確かにそう思います

尾田先生の言動などは読者を驚かせるもの
ばかりですし

そこで、気になるのが[ルフィの成長の糧]
[現実のはかなさ][人の無力さ]などの意見
が上がりましたが

果たしてキャラを大切にする尾田先生が
そんな理由でキャラを死なす(?)のか、ということです

皆さんどうおもいますか?

そこですよね。
エースを死なせはしにますが、今後エースは何度も出てくると思います
回想シーンであったり、ルフィのこの先の航海で出会う人とのエースの話しの時であったり
ダダンの時であったりと。

キャラを大事にするからこそ、ここで死なせるだけでは終わらないと僕は思います。
【あのときのエースがいたらこそ】【あの時エースなら】【エースのために】
と、ルフィがワンピースの世界で言葉に発したり回想をめぐらせればエースは
ルフィにとってワンピースにとってどれだけ大事な存在だったか思い巡らせられるからです。
だからこその、【ルフィの成長の糧】

と例えてみました
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なし Re: 作者:尾田 栄一郎の意図

msg# 1.5.2.1.1.1.1.1.2.2.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-3-1 1:24
keith  懸賞金50ベリー  (居住地: ナミさんのスカートの中)  投稿数: 23
引用:

fujimoriさんは書きました:
keithさん、私もそう思います。とにかく今のルフィは弱すぎる。助けてもらってばかりです。このまま自分の犠牲になってエースが死んだとしたら、とても立ち直れるとは思えません。
ルフィにとって、海賊王になるための、大きな成長を書きたかったと思います。強くなるために必要なことは覇気を自在に使えるようになること。それを教わるのはレイリーだと思います。
強い、お互いを高めあう、仲間が必要だということ。その人はエースが最適だと思うのですが。

うんうん><
エースが死んだショックはルフィだけじゃなくみんなにとって多大ですよね・・・

だからこその【ルフィの成長の糧】と前文で述べたような考えを僕は持っていますw

尾田先生もきっとエースを死なせるか最初は悩んだと思いますが
今後のワンピースを考えて、わたくしの持論とさせていただきます。
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なし Re: 作者:尾田 栄一郎の意図

msg# 1.5.2.1.1.1.1.1.2.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-3-1 1:56
海賊A    投稿数: 0
引用:

keithさんは書きました:
引用:

strongさんは書きました:
引用:

keithさんは書きました:
そうですね><失礼しました。

僕は思います!

尾田先生はエースをルフィの成長の糧にしたと。
(マルコがルフィのことを「生けるエースの意志だ!」と言っていたのも踏まえ亡くなったと想定)

不殺ころさず主義?でやっていたワンピースに新たな展開をもたらしたのが今回の話しになったと思います。

もし、復活(生きてる)すると仮定しても今後の話しの展開は大きく広がりましたよね。

あー、尾田先生うまいなーと素直に思いましたw

確かにそう思います

尾田先生の言動などは読者を驚かせるもの
ばかりですし

そこで、気になるのが[ルフィの成長の糧]
[現実のはかなさ][人の無力さ]などの意見
が上がりましたが

果たしてキャラを大切にする尾田先生が
そんな理由でキャラを死なす(?)のか、ということです

皆さんどうおもいますか?

そこですよね。
エースを死なせはしにますが、今後エースは何度も出てくると思います
回想シーンであったり、ルフィのこの先の航海で出会う人とのエースの話しの時であったり
ダダンの時であったりと。

キャラを大事にするからこそ、ここで死なせるだけでは終わらないと僕は思います。
【あのときのエースがいたらこそ】【あの時エースなら】【エースのために】
と、ルフィがワンピースの世界で言葉に発したり回想をめぐらせればエースは
ルフィにとってワンピースにとってどれだけ大事な存在だったか思い巡らせられるからです。
だからこその、【ルフィの成長の糧】

と例えてみました

なるほど・・・

確かにベルメールやヒルルクは
ナミやチョッパーの言動で出てきてますしね

でも、やはり[死]という事実は変えられない
みたいですね・・・
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なし Re: 作者:尾田 栄一郎の意図

msg# 1.5.2.1.1.1.1.1.2.1.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-3-1 2:03
海賊A    投稿数: 0
関係のないことなので別投稿にさせて
いただきました

皆さんのおかげで半分行きました
初めてだから嬉しいです

まだ、一週間ありますので宜しくお願いします
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なし Re: 作者:尾田 栄一郎の意図

msg# 1.5.2.1.1.1.1.1.2.1.1.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-3-1 8:34
mofumofu  ONEP.jp七武海  (居住地: 白い渚)  投稿数: 980
私は、ルフィに"糧"は必要ないと思います。
ルフィは元々強いキャラで、ほっといてもどんどん強くなっていくと思います。

逆に強くなる必要があったのは、エースのほうだと思うんですよね。
表面的には、ルフィは子供でエースは大人という感じでしたが、芯の部分では逆だったと思います。ルフィは肝心なところではけっこうしっかりしてますし、ブレないですから。

一方、エースは「生きてていいのか?」という根本的な部分で迷いがあり、オヤジのこととなると抑制がきかない幼さも垣間見せています。精神的に成熟し切れていない部分があるのだと思います。

エースは、白ひげのもとで子供時代をやり直していたようなところがあると思うんですよね。そうやって、成熟していた途中なんだと・・・。
で、今回の件で生まれ変わって、ようやくルフィたちが最初から持っていたものを、エースも手に入れるのだと思います。

それがつまり、主人公達の過去の経験と同じようなものですね。
主人公達の過去には、それぞれ犠牲があります。そこで、主に2つのものを得ていると思います。すなわち「大切な人の想いを受け継いだ」ということとと、「もう二度とあんな思いはしたくない。だから大切な人を守れるように強くなりたいという決意」です。

この2つがあるから、麦わらの一味は困難に直面してもあきらめず戦い続けられるのだと思います。
そして、"犠牲"や"糧"がなくても、勝手にどんどん強くなっていくのだと思います。"糧"は最初から心の中にあるということですね。

そしてこれが、尾田さんが簡単に人を死なせないということにも関連してくると思います。
主人公達が、最初から"糧"を持っているから、もう"犠牲"は必要ないということですね。


で、そう考えると、ますます「エースは復活しないとおかしい」と思うんですよね。
エースは、ルフィたちと違い、子供時代に"糧"を得ておらず、リアルタイムで子供時代をやり直しており、そしてリアルタイムで"糧"を得る。
そしてようやく、ルフィたちと同じ条件を満たし、本当に強いキャラになる・・・はずだと思うんですけどね・・・。
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なし Re: 作者:尾田 栄一郎の意図

msg# 1.5.2.1.1.1.1.1.2.1.1.1.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-3-1 13:33 | 最終変更
keith  懸賞金50ベリー  (居住地: ナミさんのスカートの中)  投稿数: 23
mofumofuさんの意見はごもっともです。

しかし、エースにもその”糧”はありました。

それが「自分は生きていていいのか」という自負の心です。
だけど、白ひげをはじめ多くの仲間たちによって「感謝の心」と「目標・夢」を手に入れました。
それがエースの成長です。

エースは心が弱い、とおっしゃいましたが確かに”弱かった”かもしれませんが
多くの仲間たちやルフィによって強い決意と感謝の気持ちを持てたことが最大の成長の糧だと僕は思います。


今回尾田先生が伝えたかったのはこの「感謝」という気持ちだったと思います。

「感謝」とは素直な心の持ち主でしか出来ないことであり、色々なものを受け入れる上ではとても重要な役割を担う気持ちだと思います。
その感謝の心をルフィにも読者にも知ってもらいたい、持ってもらいたい!
それが今回の作者の意図。ではないのでしょうか。

と推測しますw


否定文になってしまうかもしれませんが、これが僕の持論です><
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なし Re: 作者:尾田 栄一郎の意図

msg# 1.5.2.1.1.1.1.1.2.1.1.1.1.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-3-1 21:21
fujimori  懸賞金3300万ベリー  (居住地: 始まりの島)  投稿数: 179
keithさん私も同意見です。自分は生きていてもいいんだと、気付いたエースだからこそ、私は生きてもらいたいのです。いい意味で生まれ変わってもらいたいです。
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なし Re: 作者:尾田 栄一郎の意図

msg# 1.5.2.1.1.1.1.1.2.1.1.1.1.1.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-3-1 22:08
mofumofu  ONEP.jp七武海  (居住地: 白い渚)  投稿数: 980
「生きていていいのか」というのは、糧というようなプラスのものではないように思います。
エースは、子供の頃、親の愛情を受けられず、存在を否定されるような無責任な言葉を投げかけられて、そのために生の実感が希薄な状態で育ってしまったのだと思います。

生の実感が無いから「生きていていいのか?」という問いが生まれるのだろうと思います。つまりマイナスからゼロに戻そうとする問いです。

白ひげや仲間たちによって「感謝の心」や「目標・夢」をもち成長したというのはその通りだと思いますが、これは心の穴を埋め、生の実感を得るための成長であって、ルフィたちの成長とは違うと思います。

分かりやすく言うと、エースの成長は親元での成長であり、ルフィたちの成長はひとり立ちしてからの成長という感じです。
エースは、ようやくひとり立ちして親離れし、自分の人生を歩める段階まで来たと思います。

だから、まだこれから先が描かれるんじゃないかなと思うのです。
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なし Re: 作者:尾田 栄一郎の意図

msg# 1.5.2.1.1.1.1.1.2.1.1.1.1.1.1.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-3-1 22:31
keith  懸賞金50ベリー  (居住地: ナミさんのスカートの中)  投稿数: 23
なるほど。
納得のいくご意見ありがとうございます。
今後に期待。という感じですかね!

観点をエースに置くならmofumofuさんの言った通りでしょう。
僕の場合観点をルフィに置いてましたからね><
エースの復帰を考えれば、ルフィ・エースともに成長していく物語が出来ますからね!

捉え方の問題になってしまうのですが、
「生きていていいのか」というマイナスからゼロに戻った。
↑この意見は正に的確だと思います。
しかし、こういう考え方もある。ということだけは頭に入れて頂けたら幸いです。

エースは最後に言いました「愛してくれて、ありがとう」
今まで愛を受けていなかったエースにとって、愛を受けていない状況がゼロの状態であり
白ひげやルフィ、仲間達に愛を受けたこと自体がプラス。という考え方ですね。

要は、愛を受けていない状況が当たり前になっていたエースはそれ以下は死であり、それ以上は愛を受ける事。
と説明すれば分かり易いでしょうか;;

そして、それらの要点を踏まえたうえで尾田先生はきっと「感謝の心」を持つ!

これが大事なんだ。成長出来るんだ。と伝えたかったのではないかな〜と思います。

mofumofuさん、参考になる意見ありがとうございます^^
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なし Re: 作者:尾田 栄一郎の意図

msg# 1.5.2.1.1.1.1.1.2.1.1.1.1.1.1.1.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-3-1 23:03
fujimori  懸賞金3300万ベリー  (居住地: 始まりの島)  投稿数: 179
エースには、これから自分の人生を生きてもらいたいです。まだ死ぬには早すぎるし、愛されて、大切に生まれてきたんだということを知ってもらいたいし、生まれてきてよかったと心から思える事がこれからたくさん起こるように。それでこそ、命を大切に考えている、ワンピースであり、尾田先生の意図だと思います。
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なし Re: 作者:尾田 栄一郎の意図

msg# 1.5.2.1.1.1.1.1.2.1.1.1.1.1.1.1.1.1.2
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-3-1 23:10
mofumofu  ONEP.jp七武海  (居住地: 白い渚)  投稿数: 980
引用:
エースは最後に言いました「愛してくれて、ありがとう」
今まで愛を受けていなかったエースにとって、愛を受けていない状況がゼロの状態であり
白ひげやルフィ、仲間達に愛を受けたこと自体がプラス。という考え方ですね。

これは、私も同じ考えです。
エースは、たどり着いたと思ったから、満足して死ねたのだと思います。

でも、実はそれはゴールではなくスタートだったということなんだろうと思います。

もし、白ひげがエースに命を与えて死ぬなら、きっとエースにそのことを伝えたいんじゃないかと思うんですよね。
「ここがゴールじゃないんだ。この先にもっとすばらしい人生があるんだ。お前にはその人生を生きる権利があるんだ」と。
親としてそれを伝えられずに死ぬのは、さぞ無念だろうと思います。
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なし Re: 作者:尾田 栄一郎の意図

msg# 1.5.2.1.1.1.1.1.2.1.1.1.1.1.1.1.1.1.2.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-3-1 23:25
fujimori  懸賞金3300万ベリー  (居住地: 始まりの島)  投稿数: 179
mofumofuさん、わたしも同意見です。
尾田先生は、無念な死を書かないと思います。かつてモンブラン・ノーランドも無念の死を遂げましたが、子孫やルフィたちが解決していますしね。
生きる権利があるんだということを、いくら墓前で話しても、つらいだけです。やはり生きている人間に話さなくては。
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なし Re: 作者:尾田 栄一郎の意図

msg# 1.5.2.1.1.1.1.1.2.1.1.1.1.1.1.1.1.1.2.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-3-1 23:37
海賊A    投稿数: 0
エースは「今まで愛してくれてありがとう」と言いました

↑の言葉は幼少時代の[親をバカにされた]ことから
来てると思います

それ以前にエースはロジャーのことを尊敬していたとも
取れると・・・

では、なぜ嫌いな親と同じ【海賊】というものに
なったんでしょうか?[生きてもいいのか]という
答えは海賊でなくても出ると思います

少し浅い内容ですが、どうおもいますか?


たくさんの投稿感謝です
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なし Re: 作者:尾田 栄一郎の意図

msg# 1.5.2.1.1.1.1.1.2.1.1.1.1.1.1.1.1.1.2.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-3-2 0:14 | 最終変更
MARINE  ONEP.jp航海士  (居住地: 聖地マリージョア)  投稿数: 3818
 エースの死についての意図なんですが、
主人公への試練、物語へのリアルさを出すための挫折の究極なのではと思ってます。
今までのルフィは数々の戦いにおいて結果的には大勝し宴に興ずる
いわゆるハッピーエンドの連続を続けてきました。
 しかし、物語に“苦”の要素はつきものです。
そこで、物語の中盤という節目を使って主人公を徹底的に絶望の淵に落とし、
新世界編での精神面や体力面での向上の肥やしにしようと考えたのではないでしょうか?
 「シャボンディ編から十分酷い目には遭っている」という意見もあるでしょうが、
“苦”とは救いようのない絶望の底にあってやっと発生するもので
シャボンディ諸島でバラバラになった仲間は皆さんも知っての通り
1人の死者も出さず、再集合も目に見えています。
これが“苦”と言えるのかというとちょっと難しいと思うんですよね…。
そしてインペルダウンの酷い目というのも、
ボン・クレーには悪いですが、エースを助け出してしまえば
ルフィの内心ではチャラも同然だと僕は思っています。
 なので、エースを助けられず死なせてしまう事でやっと
今までの敗北が『本当の敗北』に繋がり、
ルフィに対して初めての“苦”になると思うんです。
 エース目線で“エースの死”の意味を考える方もいるようですが、
この物語の主人公はルフィですし、主人公の肥やしにならない事を
こんな特殊なやり方で、更に1編使ってまではやらないと思いますね…。

引用:

strongさんは書きました:
エースは「今まで愛してくれてありがとう」と言いました

↑の言葉は幼少時代の[親をバカにされた]ことから
来てると思います

それ以前にエースはロジャーのことを尊敬していたとも
取れると・・・

では、なぜ嫌いな親と同じ【海賊】というものに
なったんでしょうか?[生きてもいいのか]という
答えは海賊でなくても出ると思います

少し浅い内容ですが、どうおもいますか?


たくさんの投稿感謝です

 これについては、成り行きというかそう言う運命だったと僕は思ってます。
海賊の親を嫌って町中の人間に危害を与えてアウトロー的な生活を送れば
必然的に心も歪んで行き、とてもではありませんがまともな仕事や
ガープの望む海軍に入る事は出来ない状態になっていたでしょう。
なので、皮肉にも海賊になった(なってしまった)んだと思います。
それと、この世界の海はまだ謎に満ちた状態ですから、
自分の本当の居場所(安らげる場所)探しという意味もあったのかも知れません。
ルフィやエースにとって、海賊は略奪者や犯罪者の類というより
ただの冒険者のように考えてる節が強いですからね。
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なし Re: 作者:尾田 栄一郎の意図

msg# 1.5.2.1.1.1.1.1.2.1.1.1.1.1.1.1.1.1.2.1.1.2
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-3-2 0:17
fujimori  懸賞金3300万ベリー  (居住地: 始まりの島)  投稿数: 179
エースは自分は鬼の血をひくと思ってました。海兵になんかなれるはずがない、ましてやまっとうな人生など歩めるはずがないと思っていたと思います。
この時代、自分を見つける道、探す道は、海賊しかなかったんだと思います。
ロビンがそうだったように、世界を見る事は、犯罪に等しくなる。天竜人に都合の悪い歴史が明らかになるからです。
エースは心の中では、父親のことが嫌いではなかったと思います。たぶん父親の事を知る人物を探していたんじゃないですかね。答えを知る人物は、白ひげだったということでしょう。
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なし Re: 作者:尾田 栄一郎の意図

msg# 1.5.2.1.1.1.1.1.2.1.1.1.1.1.1.1.1.1.2.1.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-3-2 0:46
keith  懸賞金50ベリー  (居住地: ナミさんのスカートの中)  投稿数: 23
MARINEさんの意見に賛同します。

むしろ、全くの同意見というべきでしょうかw

言いたいことをまとめてくださってありがとうございます。
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なし Re: 作者:尾田 栄一郎の意図

msg# 1.5.2.1.1.1.1.1.2.1.1.1.1.1.1.1.1.1.2.1.1.1.2
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-3-2 8:39 | 最終変更
mofumofu  ONEP.jp七武海  (居住地: 白い渚)  投稿数: 980
引用:
では、なぜ嫌いな親と同じ【海賊】というものに
なったんでしょうか?[生きてもいいのか]という
答えは海賊でなくても出ると思います

これは、ルフィの影響も大きいかもしれませんね。
ルフィは、おしらくエースに出会った時点ですでに海賊になると決めていたと思いますので。


引用:
主人公への試練、物語へのリアルさを出すための挫折の究極なのではと思ってます。
今までのルフィは数々の戦いにおいて結果的には大勝し宴に興ずる
いわゆるハッピーエンドの連続を続けてきました。
 しかし、物語に“苦”の要素はつきものです。
そこで、物語の中盤という節目を使って主人公を徹底的に絶望の淵に落とし、
新世界編での精神面や体力面での向上の肥やしにしようと考えたのではないでしょうか?
 「シャボンディ編から十分酷い目には遭っている」という意見もあるでしょうが、
“苦”とは救いようのない絶望の底にあってやっと発生するもので
シャボンディ諸島でバラバラになった仲間は皆さんも知っての通り
1人の死者も出さず、再集合も目に見えています。
これが“苦”と言えるのかというとちょっと難しいと思うんですよね…。
そしてインペルダウンの酷い目というのも、
ボン・クレーには悪いですが、エースを助け出してしまえば
ルフィの内心ではチャラも同然だと僕は思っています。
 なので、エースを助けられず死なせてしまう事でやっと
今までの敗北が『本当の敗北』に繋がり、
ルフィに対して初めての“苦”になると思うんです。
 エース目線で“エースの死”の意味を考える方もいるようですが、
この物語の主人公はルフィですし、主人公の肥やしにならない事を
こんな特殊なやり方で、更に1編使ってまではやらないと思いますね…。


「主人公への試練、物語へのリアルさを出すための挫折」
これが、麦わらの一味の過去なんだろうと思います。
大切な人の死、あるいは腕や足など取り返しのつかない怪我、ですね。

もちろん、試練がこの一回でなければならないということはありませんので、これからも試練はあるでしょうし、実際エースの死にふれてルフィは成長するだろうと思います。
こういう経験が、主人公の肥やしになるというのは当然だと私も思っています。

ただ、疑問なのは「そのためにエースというキャラを永遠に終わらせるのか?」ということですね。(永遠に死んでなければルフィが成長しないと言うものでもないですから)

で、どうも今の描き方を見ていると、終わらせるつもりはないように思えます。
終わらせないための設定が、先に投稿した「エースはようやくゼロ地点まで来ただけ。生まれ変わって再スタートする」ということですね。

それから主人公という話がありましたが、エースがもし将来麦わらの一味に入るとすると、エースも主人公級のキャラになるわけです。
今回の一連の出来事が、エースにとっての"糧"となり、主人公たちの一員になる条件を満たすのなら、エース基準で見てもこの戦争編は主人公が"糧"を得る物語になります。
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なし Re: 作者:尾田 栄一郎の意図

msg# 1.5.2.1.1.1.1.1.2.1.1.1.1.1.1.1.1.1.2.1.1.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-3-2 16:29
海賊A    投稿数: 0
引用:

keithさんは書きました:
MARINEさんの意見に賛同します。

むしろ、全くの同意見というべきでしょうかw

言いたいことをまとめてくださってありがとうございます。

できれば、こういうのは遠慮してください、
ただの投稿数稼ぎと見ますので・・・

同じ意見でも投稿されている方はたくさんいます


では、本題ですがエースの海賊になった(ならざるをえなかった?)

意味についてですが肝心の[意図]に関係なかったこと謝罪します

↑ってことで、尾田先生はなぜエースを[海賊]にした?という
問いかけをさせていただきます。
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なし Re: 作者:尾田 栄一郎の意図

msg# 1.5.2.1.1.1.1.1.2.1.1.1.1.1.1.1.1.1.2.1.1.1.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-3-3 2:01
keith  懸賞金50ベリー  (居住地: ナミさんのスカートの中)  投稿数: 23
大変失礼しました;;

投稿数云々で何かが変わるとか存じてないもので・・・申し訳ないです。


さて、strongさんが言っている「エース」を海賊にした「意図」ですが

まず、この物語をここまで発展させるためにはエースが海賊である必要があった。
ということですね。

↑の話しからは逸れますが、ロジャーの息子が普通の民であったらどう思うでしょう(笑)
ロジャーだけに関わらず、回りにいる身内たちも有名なものたちでありますよね。
ストーリーに盛り込むにも「海賊王」の息子にもかかわらず誰からか守れている存在だったり、しがない民であった場合、見てる方としてもあまり面白くないと思います。
また、ルフィと義兄弟ではあるけど”兄弟”である限り、やはり兄は弟より強い存在であり憧れの存在であったほうが物語りが盛り上がるし様々な話しの展開にももっていきやすいのではないでしょうか。

海賊としてエースを有名にすることで「ロジャーの子供!?」というワンピースの世界の人たちも、また読者である我々も驚きの展開になったのではないかなぁ〜と思います。

いかがでしょう(笑)
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なし Re: 作者:尾田 栄一郎の意図

msg# 1.5.2.1.1.1.1.1.2.1.1.1.1.1.1.1.1.1.2.1.1.1.1.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-3-12 21:44
rejimi31  懸賞金50ベリー   投稿数: 27
読者を裏切りたかったんじゃないでしょうか?

やっぱりワンピースファンは基本的に不殺生主義だと思い込んでいたと思いますし、そういった意味で今回のエース死亡(一応)はかなり意味があったと思います。

大半の方は、エース救出→白ひげ死亡の流れを予想していたと思うので、エース死亡の流れは良い意味でも悪い意味でもショックが大きいです。

もちろんまだ死亡が決定したわけではないですが、これだけの反響がある時点で尾田先生の勝ちではないかと思います。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-3-23 21:41
YO-1  名も無き海賊  (居住地: インペルダウン)  投稿数: 9

エースの死に重みを与えるため?

すいません。頭が悪いので


ここからは勝手な願望なのですが、
白ひげの死の場合ナレーター?みたいなので「死亡」と
書いてあったのですが
エースの場合ビブルカードが燃えただけなので←言い方悪くてすいません。
「瀕死状態」みたいな感じだったらいいなあと思います。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-3-23 23:01
fujimori  懸賞金3300万ベリー  (居住地: 始まりの島)  投稿数: 179
YO_1さんもエース復活希望ですか?私もそうです。わたしも574話の意図は、エースが死んだとみんなに思わせるためだと考えています。わざわざ一話使って、ポートガス・D・エース死すとタイトルまで書いた訳は、エースにも自分はもう助からないと思わせたかったのだと思います。そうなると人間は素直になり、自分の本当の気持ちを話すようになる。それが574話なんだと思っています。

タイトルですが、99話のルフィがバギーに処刑されそうになる回のタイトル、
「ルフィが死んだ」ですよ。いかに真実だけを書いてある訳じゃないとわかるはずです。

みんなエースが生き返るとか、実は生きていたという展開にするから違和感があるんだと思います。

エースの本心を聞き、エースの生きる気持ちに問いかけられるのは、ルフィだけだと考えています。エースはきっとローの手術とイワさんの能力で奇跡的に助かると信じています。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-3-24 19:40
Yasuhiro  懸賞金3300万ベリー   投稿数: 168
私もfujimoriさんと同じです。エースは復活すると。
ローも来ると思ってました(どこかに書き込んだのですが)。それはルフィを救うためでなく、ルフィはあくまでも「ついでの事」。目的はエースの救出。その時に、スペード海賊団とハートの海賊団のエピソードが語られると思います。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-3-25 10:12
fujimori  懸賞金3300万ベリー  (居住地: 始まりの島)  投稿数: 179
Yasuhiroさん投稿と同意見ありがとうございます。私も574話ポートガス・D・エース死すを読んだとき、完全にエースはもう死んだのだと諦めました。でも、あまりにもあっけなさすぎるし、謎が多すぎると思い、エースが出できた巻から、いままでの話を全部読み返したのです。すると、ある予想が浮かんだのです。

サボの件

この件とルフィがいなかったら生きるつもりもなかったエースが、自分の命を諦めた時、初めてルフィに言った本心です。ルフィは単純バカですから、エースの本心なんて、きちんと言われなければ考えたこともないでしょう。
この件を語るタイミングですが、エースが手術を受け、生死をさまよっているときにルフィが話すのが一番納得がいくような気がします。

そうなると、エースはルフィの仲間になるような気がしてなりません。過去話がでて、ラフテルを目指す夢も同じ。ロジャーの待っていた男とは自分の息子のエースと、Dの遺志を継ぐルフィだと思っています。

ぜひラフテルで、黒ひげ海賊団にエースを含む麦わらの一味がリベンジしてもらいたいです。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2019-3-19 20:46 | 最終変更
gontakun  ONEP.jp航海士  (居住地: ONEP.jp海)  投稿数: 5143
(現在、936話 大相撲インフェルノ)


尾田さんが、できるだけ殺人を描かない理由は、祖母がそういう演出を嫌がったから。
という意味合いの尾田さんのコメントを読んだなあ~。
 (このオリジナル出典は、なんだったけ?忘れちまった)

■実際に殺人を描いたシーンは

・ロジャー (殺人者は海兵、ただし、処刑(殺害)の前段のシーンのみで、ほとんど描かれていない。)
・ベルメール(殺人者はアーロン)
・白ヒゲ(殺人者は黒ひげ、ただし、明確には描かれない)
・エース(殺人者は赤犬)
・パウンド(殺人者はオーブン、ただし、明確には描かれない)

以上の5つ、だったかな?
(サウロは微妙)


■監獄で生きている

インペルダウンで生きていたり、今だと囚人採石場で生きていたり。
殺さないので、フェードアウトは「逮捕・連行・収監」という演出になる。
そして、死んでないので、<再登場技法>が、時折、使われる。

「再登場技法」の使用が繰り返される。

「え~っ、それあり~」と思われる程に「ご都合主義」的に使っていないので、ある意味「セーフ」だとは思いますが。

でも、不殺=再登場、という関係性は、モヤモヤするなあ(笑)


普通、重大な悪党は、時の権力側の正義の価値観で秤にかけられ、たいてい、死ぬはず・・・



/ごん
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2019-3-20 21:24
gontakun  ONEP.jp航海士  (居住地: ONEP.jp海)  投稿数: 5143
引用:

gontakunさんは書きました:
(現在、936話 大相撲インフェルノ)


尾田さんが、できるだけ殺人を描かない理由は、祖母がそういう演出を嫌がったから。
という意味合いの尾田さんのコメントを読んだなあ~。
 (このオリジナル出典は、なんだったけ?忘れちまった)

■実際に殺人を描いたシーンは

・ロジャー (殺人者は海兵、ただし、処刑(殺害)の前段のシーンのみで、ほとんど描かれていない。)
・ベルメール(殺人者はアーロン)
・白ヒゲ(殺人者は黒ひげ、ただし、明確には描かれない)
・エース(殺人者は赤犬)
・パウンド(殺人者はオーブン、ただし、明確には描かれない)

以上の5つ、だったかな?
(サウロは微妙)



/ごん

上記の投稿後、思い出し出し、してましたら、殺害されたキャラは、まだまだありましたわぁー。

・カルメル (by ビッグマム)
・サッチ (by 黒ひげ)
・アブサロム (by デボン?)
・オーズJr. (by モリア)
・オトヒメ ( by ホーディー・ジョーンズ)
・ドフラミンゴ父 (by 下々民)
・おでん (by オロチ?)


まだあるかも。。。

でも、明確な殺害シーンは、

・ベルメール
・エース
・白ヒゲ(?)

くらいかな?

/ごん
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2013年10月31日 ONEP.jp

親身になって相談に乗ってくれたり、勇気づけてくれたり、同じ悩みを持った人同士 で話し合ったり…ネットにはそういったコミュニケーションや、それらに伴うサイト上での交流があります。そんなやりとりがあるからこそ「悩みが解決した」「勇気が出た」「新しいことを知ることができた」という声も多数あります。

しかし、「実際に会う」ことによって、トラブルに巻き込まれる可能性があります。

「仲良くなったから会ってみたい」「直接会ってお礼が言いたい」という気持ちはときとして持ってしまうこともあります。しかし、実際に会うことによって、トラブルに巻き込まれる可能性があります。

すべての人が悪い人というわけではありませんが、トラブルに巻き込まれないために、サイト外で実際に会うことはやめましょう。実際に会ってみたら、年齢を偽っていたことが分かったり、友達になろうと思っていたら男女の出会いを目的とされていた、ということもあります。

ONEP.jpでは、オフ会を開くことやサイトの外で実際に会うことを禁止します。他の サイトでも、そういった危険性があることを知っておいてください。

モバゲーより流用

2013年8月5日 ONEP.jp