白ひげ2番隊隊長は、なぜ欠番だったのか?

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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-10-29 2:11 | 最終変更
gontakun  ONEP.jp航海士  (居住地: ONEP.jp海)  投稿数: 5001
■白ヒゲ2番隊隊長は、なぜ欠番だったのか?

作者尾田さんは、これへの答を出してくれないかもしれませんが、

やっぱり気になる「欠番の理由」

私個人は、絶対に何かの伏線だと思うんですが、、、
全然違ったりして、、、ただのご都合主義?
でも、やっぱり、読者が納得できるだけのエピソードは欲しいよねぇ〜〜。


この問いは、解決しないかもしれないので〔将来統合等要望〕します。

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「新トピックを立てて質問したいけど、怖くて? ためらっている」ユーザーさんにご案内します。 起案レスの文末に〔将来統合等要望〕 ってつけてくださいませ。 
その後は、放置トピックにならないように、起案後1ヶ月以内を目安に「大分類トピ」と統合処理などします。 こんな方法でのトピックの立ち上げも「あり」と思います。 投稿数が多かったりなどしたらそのまま活かす場合もありますけどね。なお、処理の判断は当方にご一任いただくことが大前提ですので、あしからずご了承くださいませ。
ONEP.jpモデレータgontakunからのご案内でした。

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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-10-29 17:39
ryusei  懸賞金3億ベリー  (居住地: アヴァ号内副船長室)  投稿数: 2026
いや〜目の付け所がいい!


欠番の理由はあると思います!




あの、野球でも永久欠番ってあるじゃないですか・・・


あれみたいな予想なんですけど、




本来の2番隊隊長は恐ろしく強かった。
そして、その2番隊隊長がいなくなって(死んだとかかな・・・)その隊は欠番に。

でも、その番号を受け継ぐのは気が引けたクルーたち。


しかし、過去の隊長並に強かったエースを2番隊の隊長とした。





こんな推理いかが?
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-10-29 18:30 | 最終変更
myodon  懸賞金7700万ベリー   投稿数: 497
ゼロ兄たん、ナイス推理です!

その、亡くなった永久欠番の元2番隊隊長は

・・・

白髭の血のつながった本当の息子だった。。。



なぁーんてことだったら、泣いちゃいますね!

すみません。
妄想が過ぎました(笑)
なんの根拠もありませぬ

みょ反省
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-10-29 20:40
CELICA  懸賞金4400万ベリー  (居住地: 流浪)  投稿数: 269
引用:

myodonさんは書きました:
ゼロ兄たん、ナイス推理です!

その、亡くなった永久欠番の元2番隊隊長は

・・・

白髭の血のつながった本当の息子だった。。。



なぁーんてことだったら、泣いちゃいますね!

すみません。
妄想が過ぎました(笑)
なんの根拠もありませぬ

みょ反省

myodonさん、それは、泣ける話に発展しそうです。
2番隊隊長を空けておいた団員達、
「おれの息子になれ」といってエースに2番隊を任せた白ひげ、
そしてそれを受けた親孝行のエース・・・泣ける!泣けます!泣かせます!

それが、白ひげの本当の息子だと仮定して、
決して死んではおらず、勘当(親子の縁が切れた)した息子だったら話は広がりそう。。。

さらに妄想すると、それが、クロコかドフラだったら更に泣ける話に発展しそう。
(なんか、クロコもドフラも、やけに白ひげに突っかかってる気がするんですよね。)
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-10-29 22:16
myodon  懸賞金7700万ベリー   投稿数: 497
わぁー!!わわわわわ!
CELICAさん、それ号泣!号泣です!

クロコーーー!!w

さらに、その幼いころの親友がダズっち。。
とかだったり?

妄想は広がるばかりw
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-10-29 22:22
海賊A    投稿数: 0
引用:

ryuseiさんは書きました:
いや〜目の付け所がいい!


欠番の理由はあると思います!




あの、野球でも永久欠番ってあるじゃないですか・・・


あれみたいな予想なんですけど、




本来の2番隊隊長は恐ろしく強かった。
そして、その2番隊隊長がいなくなって(死んだとかかな・・・)その隊は欠番に。

でも、その番号を受け継ぐのは気が引けたクルーたち。


しかし、過去の隊長並に強かったエースを2番隊の隊長とした。






こんな推理いかが?
おお!凄い推理!!
白ひげはエースを次の海賊王にしたかったみたいなので最終的には白ひげ海賊団の船長にしようとしてたと思います。
後の後継者となるエースの名を世界中へ知らしめるためにも2番隊隊長を選んだんでしょうね。
なんか説明下手でごめんなさい。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-10-29 23:19
kurumine  懸賞金50ベリー  (居住地: サクラの国)  投稿数: 23
引用:

CELICAさんは書きました:
引用:

myodonさんは書きました:
ゼロ兄たん、ナイス推理です!

その、亡くなった永久欠番の元2番隊隊長は

・・・

白髭の血のつながった本当の息子だった。。。



なぁーんてことだったら、泣いちゃいますね!

すみません。
妄想が過ぎました(笑)
なんの根拠もありませぬ

みょ反省

myodonさん、それは、泣ける話に発展しそうです。
2番隊隊長を空けておいた団員達、
「おれの息子になれ」といってエースに2番隊を任せた白ひげ、
そしてそれを受けた親孝行のエース・・・泣ける!泣けます!泣かせます!

それが、白ひげの本当の息子だと仮定して、
決して死んではおらず、勘当(親子の縁が切れた)した息子だったら話は広がりそう。。。

さらに妄想すると、それが、クロコかドフラだったら更に泣ける話に発展しそう。
(なんか、クロコもドフラも、やけに白ひげに突っかかってる気がするんですよね。)



こんにちは


2番隊隊長、欠番にしてたくらいだから、きっと、思い入れのある

ポジションかもしれませんね。

実は私も、クロコって、白ひげの息子なんじゃないかと思ってたので、

同じことを妄想!?してた方がいて嬉しいです!
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-10-29 23:50
CELICA  懸賞金4400万ベリー  (居住地: 流浪)  投稿数: 269
引用:

kurumineさんは書きました:
実は私も、クロコって、白ひげの息子なんじゃないかと思ってたので、

同じことを妄想!?してた方がいて嬉しいです!

まだ、クロコとイワさんが知り合いだった伏線(っていうか設定)が明らかにされていませんので、
クロコには隠された秘密がありそうです。
案外ありえるかもしれませんよ!
少なくとも今の時点では、ないとは言い切れませんw

myodonさん、
「ダズっち」って書かれているのを見て、何故か、扉絵の
『クロコダイルの夢は海賊王、ダズの夢は英雄(ヒーロー)』というのを
思い出してしまいましたw
なんか仲いいっすよね、あの二人♪

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ちょっとトピずれしてしまいました。ごめんなさい。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-10-30 0:45
MARINE  ONEP.jp航海士  (居住地: 聖地マリージョア)  投稿数: 3813
 クロコダイルが白ひげの元隊長で息子ですか…。
 個人的に、もし“元白ひげ海賊団の隊長”だったら、
さすがに敵の海賊団や海軍経由で世界中にバレると思うんですよね…。
それに、白ひげ海賊団の古株だった黒ひげがインペルダウンでクロコダイルを見て
非常に他人行儀だったので、元同じ海賊団というのは無いと思います。
 ただ、息子の可能性は否定できませんね。エースと同じような理由で
白ひげのことを非常に嫌って10代くらいで出て行ってしまえば
いくら古株の黒ひげといえど会うことはなかったと思いますから、
あのよそよそしい対応も納得です。まぁ情報通の黒ひげが
白ひげの息子の存在を知らない何ておかしい気もしますが…。

 って、話反れてましたね(汗)。

 僕はこの2番隊隊長は謀反や勝手な行動で団を抜けた完全な新キャラじゃないかと思っています。
それもレイリー的なポジションで白ひげの右腕のような存在だったんじゃないかと…。
覇気以外の物理攻撃無効のマルコ以下といえど、自然系のクロコダイルを
殴れることから恐らく覇気持ちと思われるジョズより番数が上ですから、
それくらいの人が入っていたとしてもおかしくないと思います。
 そして、この2番隊隊長はルフィ達と新世界で衝突するようなポジション何じゃないかとも
思っています。もしかしたら、四皇のカイドウかもう1人が元2番隊隊長かもしれません。
白ひげと同期のロジャーの雑用が四皇の一角をしている現状ですから、
残りの2人のどちらかが元白ひげの部下というのも十分有り得ると思うんですよね…。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-10-30 16:22
hituzi  名も無き海賊   投稿数: 16
永久欠番だと思います。白ひげの息子や、エースのようなかわいがっていた人物だ

と思いました。イワちゃんもカマバッカ王国の永久欠番らしいので。

その過去も知りたいですね。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-10-31 12:30
kj7  懸賞金3000万ベリー  (居住地: たけのこのやま)  投稿数: 123
意外と深い意味は無い気がします。

単純に、話の流れだと思います。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-10-31 13:42 | 最終変更
moor  懸賞金1600万ベリー  (居住地: 海の上!)  投稿数: 77
クロコが白ひげの息子はないと思いんじゃないかな?

だってべつに恥ずかしい過去でも
なんでもないし
白ひげの息子だってことが
べつに隠すほど恥ずかしいことじゃないと思います!

2番隊隊長は
名前にDを持つ男じゃないと
なれないとか?笑
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-3-23 21:19
YO-1  名も無き海賊  (居住地: インペルダウン)  投稿数: 9


私の予想では、クロコだったのではないかなあと思います。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-3-23 21:36
海賊A    投稿数: 0
引用:

YO-1さんは書きました:


私の予想では、クロコだったのではないかなあと思います。

クロコは無いと思います。
三番隊のジョズ・・・おそらく覇気が使える。
          よほどの攻撃じゃないとダメージを与える事が出来ない。

一番隊のマルコ・・・ほぼ無敵。

この二人と懸賞金的に肩を並べる奴が二番隊をやっていたと思います。
クロコダイルは尾田先生の言うに、一億六千万程度。
三億のルフィですら、お前にはまだ早いみたいな事をいわれていました。
この事からあの二人の懸賞金は三億より上(大幅に)と考えられます。

なのでおそらくクロコは無いのではと。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-3-23 21:44
YO-1  名も無き海賊  (居住地: インペルダウン)  投稿数: 9

なるほど。

考えが浅かったです。


やはりなにか重要な伏線なのでしょうか?
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-3-23 21:48
bukubuku  超新星レベル  (居住地: エメラルドの都)  投稿数: 1097
引用:

DHI--NNさんは書きました:
[クロコダイルは尾田先生の言うに、一億六千万程度。
三億のルフィですら、お前にはまだ早いみたいな事をいわれていました。
この事からあの二人の懸賞金は三億より上(大幅に)と考えられます。

過信しすぎかもしれませんがクロコダイルは本当はもっと強いと思います。
ルフィにやられたのは個人的に偶然だと思っています。

8000万で七武海に誘われたのはかなりの実力があったからだと思います。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-3-23 22:24
sisito-  懸賞金3300万ベリー  (居住地: インペルダウン服役中)  投稿数: 217
今回の戦争でクロコやっぱ強いんだぁ〜とは思いましたが
白ひげやその海賊団達のセリフや対応からはどーなんでしょうねー
白ひげにワニ小僧言われてたけど・・・小僧は皆言われてたか。。

現在、赤犬vsクロコ&白ひげクルー状態なんで何かやりとりがありそうですね。

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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-3-23 23:28
Yasuhiro  懸賞金3300万ベリー   投稿数: 168
最初はクロコとか、色々考えましたが。
白ひげが死んでしまった今、結論は、「ただエースを2番隊隊長にするため」。
誰かが隊長なら、それを退けてエースを隊長には出来ないので。「欠番」という状況を設定し、エースを隊長に置いた。こんな感じと予想します。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-3-24 18:32
海賊A    投稿数: 0
引用:

bukubukuさんは書きました:
引用:

DHI--NNさんは書きました:
[クロコダイルは尾田先生の言うに、一億六千万程度。
三億のルフィですら、お前にはまだ早いみたいな事をいわれていました。
この事からあの二人の懸賞金は三億より上(大幅に)と考えられます。

過信しすぎかもしれませんがクロコダイルは本当はもっと強いと思います。
ルフィにやられたのは個人的に偶然だと思っています。

8000万で七武海に誘われたのはかなりの実力があったからだと思います。

 尾田先生が七武海じゃなかったら、大体一億六千万ぐらいだといってませんでしたっけ?
(確か倍ぐらい行くと言っていた記憶が...。)
まァ、確かに実力はあります。
マルコ達と比べたらともかく、他の奴らと比べたら相当強いですからね。
三億は超えててもおかしくないぐらいだと思っています。

話は戻しますが、僕も二番隊隊長の欠番は特に関係ないと思います。
普通にエースを隊長に仕立て上げ、黒髭を追わせるには一番自然な方法ですからね。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-3-24 20:18
bukubuku  超新星レベル  (居住地: エメラルドの都)  投稿数: 1097
引用:

DHI--NNさんは書きました:
[ 尾田先生が七武海じゃなかったら、大体一億六千万ぐらいだといってませんでしたっけ?
(確か倍ぐらい行くと言っていた記憶が...。)

確かに言っていましたね。何巻かは忘れましたが・・・。
でも倍以上なので最低でもその懸賞金以上なのでもっとあってもいいかなと。

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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-3-25 18:35 | 最終変更
oira  懸賞金50ベリー  (居住地: バラティエで雑用中)  投稿数: 23
今週のジャンプを、繰り返しみていたのですが。

赤犬が「お前らともあろうものらが・・・大層じゃのう!!!白ひげ海賊団!!!」
と言った時のコマの左下にクロコダイルがいたことから、
クロコダイルが元白ひげ海賊団だった可能性が高いと思います。

クロコダイルが元白ひげ海賊団だったら実力的に隊長だとおもいます。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-3-25 21:10
stskg  懸賞金3000万ベリー  (居住地: ドルトンさんと王国をたてなおしています!)  投稿数: 131
確かにいましたね。
2番隊隊長は、欠番でしたがそれがクロコダイルだったりして。

イワンコフが握っているクロコボーイの弱みは、2番隊隊長時代のクロコダイルの何かではないでしょうか。

クロコダイルは白ひげに負けたみたいなことを言っていました。

ということは、隊長時代に軍事力ほしさに脱退しようとして白ひげが
「抜けるんだったら俺と勝負しろ!」的な?
そこで何かしらの弱みができた。

その何かしらは作者にお任せして、欠番になるほどの理由があったのではないでしょうか。
                            
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-3-25 21:23 | 最終変更
海賊A    投稿数: 0
えーっと、クロコが元二番隊隊長か否かで話し合いが盛り上がっていますね。
ここで少しまとめてみましょうか。

クロコが元二番隊隊長だと思う意見

・イワちゃんのもっている弱み
・白髭を奇襲した時に、「久しぶりだなァ」と言った。
・最新話で赤犬が「白髭海賊団」と言った時に、コマの端にクロコがいた。

クロコが元二番隊隊長ではないと思う意見

・白髭海賊団の古株だったティーチが知らないと思われる。
・懸賞金(強さ)的に、三番隊隊長と一番隊隊長の間に入れると思わない。
・てか、二番隊隊長不在は伏線ではない。

ぐらいですかね?
以上の事をふまえて、議題を盛り上げていきましょう。
もちろんクロコ以外の可能性の審議もどうぞ
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-3-25 21:40
Umikaze  名も無き海賊  (居住地: スカイピア)  投稿数: 11
白ひげ海賊団2番隊隊長の欠番理由予想


単になり手が居なかった。
黒ひげは2番隊所属で古株だが隊長の地位に興味なしのため。
ではないかと予想。

少し話はずれますが
白ひげ海賊団に白ひげと同世代の仲間(副船長とか)がいないのが気になります。
以外と抜けた2番隊隊長はカイドウだったりしてとか妄想してます。
白ひげはワンピースに興味なしでじれったくて飛び出しとか(笑)

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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-3-25 23:56
sechs  懸賞金8000万ベリー  (居住地: 7つの海を見渡せる空島)  投稿数: 607
白ひげの息子説と彼の七武海時代の懸賞金から反対意見が多く出ていましたが、こういう推理はいかがでしょうか?



●以下勝手に妄想が始まりますが、頑張って付いてきて下さい。

クロコダイルは元白ひげ海賊団の二番隊隊長だった。
しかし、彼は当時白ひげの息子では無く「白ひげの娘」だった。

クロコダイルの公式に発表されている本名「サー・クロコダイル」。
アラバスタ編で名前が出て来た時、七武海の階級に敬意を称して「サー」を付けていると思いました。(そもそも「サー」何てファーストネーム変ですよね。モンキーも大概変なのは置いとくとして。)

で「クロコダイル」だけが残るんですけど、これは偽名と考えました。(娘説にこじつけてですけど)

元々は「エドワード・アリゲーター」(アリゲーターもワニ科なので)もしくは「エドワード・アリゲート」(アリゲーターをニューゲートっぽく)かなと予想します。

よって、クロコダイルは、白ひげの娘で前二番隊隊長「エドワード・アリゲート」と予想します。


●以下アリゲート説(希望)での妄想昔話になります。

かつて、圧倒的戦力で新世界に君臨する男がいた。男の名をシキ。

そして、シキの戦力には及ばないが、海賊船を複数引き連れ、自らも「世界最強の能力を持つ男」とうわさ高い男がいた。男の名をニューゲート。

当時、巷での話題はもっぱら「誰が一番先にグランドラインを制覇するか?」だった。
この話題のイチニを独占した人物こそがシキとニューゲートだった。


しかし、わずか1/30程の戦力でシキと互角に渡り合うルーキーが現れた。男の名をロジャー。

このうわさがグランドライン中に広がり切る頃、シキ率いる海賊大艦隊がグランドラインから忽然と姿を消した。

このニュースに色めき立ったのは白ひげ海賊団。

当時二番隊隊長を務めていたのはニューゲートの娘・アリゲート。

アリゲートは父親に「グランドラインを制覇」の第一人者になって欲しかった。その一番の障害となっていた「シキ」がいなくなった事は、彼女にとってこの上ないチャンスだった。

しかし、当人はまったくその気が無くただ海賊をやっている様に彼女の目に映った。

ある日、彼女の説得むなしくグランドラインに一つのニュースが駆け巡った。

「海賊の中の王現る。」 
なんと結成数年の海賊団がグランドラインを制覇したというのである。

この報を聞いたアリゲートは父にロジャー海賊団と決戦を挑むように申し出る。
おそらく、「例え一時的にロジャーに出し抜かれた形になっても最終的にロジャーよりも強い事を示せば、父が一番である事の証明になる。」とでも思ったのだろう。
今度は説得のかいもあり、父もついに重い腰を上げた。

グランドラインのとある島で、ロジャー海賊団と向き合う白ひげ海賊団。
ニューゲートは、部下達に船に残れとの命令だけを残し、一人島に上陸した。

数で圧倒する敵を数でねじふせても意味が無い。船長同士の対決を申し出るのだろう。アリゲートは父の後ろ姿にそう思った。

案の定、敵船からも船長一人が上陸する。


しかし、次の瞬間彼女は目を疑った。
何と二人で酒を酌み交わし始めたのである。
そして刀を交わらせる事も無く船に戻って来た。

父の姿に嫌気がさしたアリゲートは翌朝船を降りた。


船を降りたアリゲートは「打倒ロジャー」を決意していた。
その頃巷ではロジャーの事を「海賊王」と呼ぶ様になっていった。

アリゲートが船を降りた約半年後「海賊王が捕まった」という報を耳にした。

海賊王の処刑の日アリゲートは気づけば、ローグタウンの地に立っていた。
そして海賊王の処刑を見届けた。

「打倒ロジャー」の目標を失ったアリゲート。
ロジャーの死に際の言葉でローグタウン中、いや世界中がにぎわいだ。
この時、彼女に「海賊王」という夢ができた。

女を捨てなければグランドラインで生き残れない事は父のもとで経験してきた。しかし、「海賊王の死に様」・「海賊王がどういう者か」を目の当たりにした彼女は文字通り「女を捨てる」決意をする。


とある島で男に生まれ変わった彼女は名前を「アリゲート」から「クロコダイル」へと改名し、この時父の名「エドワード」を捨てた。

彼女・・・いや彼は夢への旅の途中に口にした「悪魔の実」のおかげもあり力をつけた。グランドラインで台頭し賞金首になる頃世界政府より王下七武海への勧誘があった。

彼女は、政府の申し出を承諾するとともに、夢を手にする為自分の勢力を築くために「バロック・ワークス」を結成した。


一方必死で娘を探すニューゲート。
やっとの事で掴んだ彼女の足取りが、とある島で「娘と同じように顔に傷を持つ女」が性転換をしたらしい、名前を変えたらしいという情報だった。

十数年が経った頃、一人の「なかなか骨のある男」を部下(息子)として迎える事に成功した。

そして、しばらくたった頃その男は自らを海賊王の息子と告白してきた。
追い出される事を覚悟で告白してきた彼の目は、かつてこの海で唯一認めた男のそれと同じだった。彼はうれしかった。
その後、飛ぶ鳥を落とす勢いで手柄を立てるロジャーの息子。

娘の足取りが全く分からなくなったころニューゲートは決断する。
「もう娘は帰ってこないだろう。だったら、ロジャーの息子に自分の全てを譲ろう。」
その頃ニューゲートの部下も顔ぶれも随分変わり、娘の事を知る者も減っていた。

こうして二番隊隊長には本当の自分の息子のつもりでエースを抜擢した。



以上です。

・クロコが名前と性別を変えていれば娘だと気づかない。

・スナスナも離反後に手にした能力だと分からない。

・エースを二番隊に据えた理由は娘への思いと、ロジャーへの思いと、エースの男気全てが揃っていた事。



色んな伏線を回収するために非常に長くなりましたが、「アリゲート」説考えてみました。

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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-3-26 0:01
kurumine  懸賞金50ベリー  (居住地: サクラの国)  投稿数: 23
引用:

Umikazeさんは書きました:

少し話はずれますが
白ひげ海賊団に白ひげと同世代の仲間(副船長とか)がいないのが気になります。


長い間、海賊やってた割には、同世代のクルーいませんね。
72歳ならいてもいいと思いますけど。引退したとか!?
現物がないんで、今確認できないんですけど、
552話の最後の方にモビー船上の場面で
マルコの隣に白ヒゲ生やした割と年取ったクルーはいたような気がします
じいさんじゃなかったかもしれませんが。


元2番隊隊長、
以前こちらに書き込みした時はクロコかなぁと思ってたんですが、
「2番隊隊長は欠番だった」に意味があるのなら
0巻の白ひげ海賊団モブの中で目につくポジにいる
マント被ったキャラかなぁと思うようになりました。
単なるモブでも、ストーリーに絡ませてくる尾田っち手法で。


トピ違いですけど
クロコ息子説は、まだ捨てきれてません。
クロコの弱みは、「世界最強の大海賊の息子の血をひくのに銀メダリストに留まっていること」
かなぁと、プライド高いので、世間に知られたくないとか・・?
生まれる前かに、何かの原因(母親?)で家族でいられなくなった。
成長して戦いを挑んだら、惨敗(白ヒゲ、初めて息子と知る)
ごく少数の人間しか知らない・・・

・・・妄想入りました。スミマセン





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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-3-26 2:14
bukubuku  超新星レベル  (居住地: エメラルドの都)  投稿数: 1097
やっぱりクロコダイルだと思います。
今週話でそうかなと思いました。赤犬が「白ひげ海賊団」と叫んでいるシーンで
特にクロコダイルは入れなくてもいいのに入っています。

あと白ひげの息子説は無いかなと思います。
白ひげは家族が欲しいと言っていたので、子供はいないと思います。
勿論奥さんも。


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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-3-26 13:29
futotano  名も無き海賊  (居住地: 樹海)  投稿数: 12
引用:

bukubukuさんは書きました:
やっぱりクロコダイルだと思います。
今週話でそうかなと思いました。赤犬が「白ひげ海賊団」と叫んでいるシーンで
特にクロコダイルは入れなくてもいいのに入っています。

あと白ひげの息子説は無いかなと思います。
白ひげは家族が欲しいと言っていたので、子供はいないと思います。
勿論奥さんも。



白ひげ海賊団と同じ立場をとる ていう事を明確にしたために
あそこに描いたのだと思いました。
あと監獄で本名を呼ばれている事から サー は普通に苗字ではないかと。

息子なら執拗に白ひげの首を取るかな?と思いましたし
私も息子説ではないと思います。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-3-26 21:34
noronoro  名も無き海賊   投稿数: 15
クロコは単純に白ひげの首を狙う輩だと思います。
「こんな弱いやつに負けた覚えはないぞ」的なこと言ってましたし。

単純に考えるなら、4皇同士の戦いで命を落としたか…
病にかかっていたか…そんな感じかなと…
単純すぎですね(笑

ローが元2番隊隊長だったけど、独立しちゃったとか??

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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-3-28 4:11 | 最終変更
MOROP  懸賞金50ベリー  (居住地: フーシャ村)  投稿数: 50
初参加です!お願いします。

みなさんが話されてるように、僕もクロコが元2番隊隊長だと思ってます。
さらに上の記事の方同様、クロコ(元女)説派です。
理由はイワンコフとのやりとりと、零巻で後ろ姿しか描かれていない不自然さからです。
娘かどうかは、どこかのトピックで(目元がにている)という意見をみて少し気になりましたが、違うのではないか…と最近は思います。
エースを実の子のように可愛がり、実の娘は突き放す、さらには家族が欲しい…って発言はしないと思うので…。

で肝心の予想なんですが…

クロコはもともと女海賊として実力を馳せていた。そこに目をつけたのは革命軍!
でもクロコは革命軍の思想に共感できず、もしくは別の目的・理由があり断る。
その目的・理由のためなのか、どうかはわからないが、クロコにはどうしても、白ひげ海賊団に入る必要があった。

ここで大事なのが、どうも白ひげ海賊団って傘下の海賊団は別としても、モビーディック号に看護婦はみんな女でも、戦闘員に一人も女性いないんですよね。
なので「仲間殺し」同様、「女戦闘員禁制」という鉄の掟があるのではないかなと推測。

んで、それが理由で面識のあった革命軍イワンコフにホルモン注射をしてもらう。
そして男として生まれ変わり、晴れて白ひげ海賊団の一員となる。
その実力から数々の海賊団を降参させた。
(予想では降参させた海賊団の中にダズがいたのでないかと…)
メキメキと実力を伸ばし、信頼を得て2番隊長に抜擢される。
白ひげとの信頼も深まっていくが、ある戦いでクロコの過去を知る海賊団によって、性別がバラされてしまう。
どんなに信頼があっても、掟は掟。白ひげ海賊団からはじき出されてしまった。
女だからという理由ではじかれてしまったことがきっかけで、女でも世界一の海賊になれることを証明するために、白ひげの首を狙っていた…。

長々とすいません。こんな予想なんですが、どうでしょうか?
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-3-28 22:57
KURURU  懸賞金1億ベリー  (居住地: 『氷の森 アイスフォレスト』現在、受験勉強中!)  投稿数: 738
やっぱり、クロコダイルは2番隊隊長じゃない気が……

彼が2番隊隊長であるなら、ティーチはもっと挑発してくるだろうし、エースがアラバスタへ来た時にエースが興味を示さない筈がないので……

それにセンゴクが旧怨と言っていました。
センゴクなら、もしクロコダイルが2番隊隊長だったとしたら、白ひげ側につくことの可能性も予想していたでしょう。

しかし、センゴクは意外だと言っていたので、やはり白ひげの2番隊隊長ではないと思います。


となると、カイドウ、最後の四皇、あるいは新キャラなのか……?
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-3-28 23:10
MOROP  懸賞金50ベリー  (居住地: フーシャ村)  投稿数: 50
引用:

KURURUさんは書きました:
やっぱり、クロコダイルは2番隊隊長じゃない気が……

彼が2番隊隊長であるなら、ティーチはもっと挑発してくるだろうし、エースがアラバスタへ来た時にエースが興味を示さない筈がないので……

それにセンゴクが旧怨と言っていました。
センゴクなら、もしクロコダイルが2番隊隊長だったとしたら、白ひげ側につくことの可能性も予想していたでしょう。

しかし、センゴクは意外だと言っていたので、やはり白ひげの2番隊隊長ではないと思います。


となると、カイドウ、最後の四皇、あるいは新キャラなのか……?

ティーチが挑発してこないのは、ティーチが入るより早く入って早く辞めた…とか?クロコもそこそこいい歳でしょうし。なくはないかと…

エースに関しては、白ひげ海賊団に入った時点で二番隊隊長がすでに欠番だったわけですから、興味を示す以前の問題でクロコが元二番隊隊長だったと知らなかったのではないでしょうか?

センゴクの発言はそのまんまで、クロコは白ひげの首を狙っていたから意外だったのでは?

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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-3-28 23:34
siminami  懸賞金50ベリー  (居住地: 宮城)  投稿数: 36
クロコは元々女だと推測します。

理由は

0巻見てない人には残念ッスけど

0巻に七武海の子供(青年)のときの顔や姿が
バンバン出てた中、クロコは後ろ向きの上
ピアスまでしてましたね。。。

それとイワンコフと昔
顔なじみと言ったらそれ路線ですよねww

それと欠番は
物凄く強かった人がいたのだと・・・
ローラままだったり・・・
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-3-29 0:10
bukubuku  超新星レベル  (居住地: エメラルドの都)  投稿数: 1097
引用:

MOROPさんは書きました:
ティーチが挑発してこないのは、ティーチが入るより早く入って早く辞めた…とか?クロコもそこそこいい歳でしょうし。なくはないかと…

エースに関しては、白ひげ海賊団に入った時点で二番隊隊長がすでに欠番だったわけですから、興味を示す以前の問題でクロコが元二番隊隊長だったと知らなかったのではないでしょうか?

センゴクの発言はそのまんまで、クロコは白ひげの首を狙っていたから意外だったのでは?


クロコダイルがティーチよりも以前に仲間だったというのはないかなと思います。
0巻ではギリギリでカットされてみえないですけど
ジャンプの方では白ひげの船にはすでに乗っていました。
なので相当前からいたことになります。

エースに関しては自分もそうだと思います。
知らなかったんではないでしょうか。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-3-29 1:05
MOROP  懸賞金50ベリー  (居住地: フーシャ村)  投稿数: 50
引用:

bukubukuさんは書きました:

クロコダイルがティーチよりも以前に仲間だったというのはないかなと思います。
0巻ではギリギリでカットされてみえないですけど
ジャンプの方では白ひげの船にはすでに乗っていました。
なので相当前からいたことになります。

エースに関しては自分もそうだと思います。
知らなかったんではないでしょうか。

bukubuku さんの意見は結果としてクロコは2番隊隊長だったとお考えですか?
それともクロコじゃない別の誰かと思われますか?

ティーチが挑発または反応しなかったのは、なんでなんでしょうかね?
僕は上の方の記事でも書いたんですが、クロコは白ひげ海賊団に入る前に男になったと思ってるんで鵜。
でもティーチが気づいていないとするならば、クロコが白ひげのところにいた時は、女だったのでしょうかね?(全部妄想ですけど…)
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-3-29 2:05
bukubuku  超新星レベル  (居住地: エメラルドの都)  投稿数: 1097
引用:

MOROPさんは書きました:
bukubuku さんの意見は結果としてクロコは2番隊隊長だったとお考えですか?
それともクロコじゃない別の誰かと思われますか?

ティーチが挑発または反応しなかったのは、なんでなんでしょうかね?
僕は上の方の記事でも書いたんですが、クロコは白ひげ海賊団に入る前に男になったと思ってるんで鵜。
でもティーチが気づいていないとするならば、クロコが白ひげのところにいた時は、女だったのでしょうかね?(全部妄想ですけど…)

自分はクロコダイルは元2番隊隊長だったと思いますね。
とりあえず22年前〜4年前までの中の数年間か数ヶ月白ひげの一員、そして隊長をやっていたと思います。
黒ひげは23年以上前から仲間だったと思います。
上記の内容とこの前の話でロジャーと白ひげが喋っている時にティーチの名が出てたので。

黒ひげが突っ込まなかったのは、どうしてでしょうね。
しいて言えばクロコダイルが白ひげ一味だったころは2番隊ではなかったとか。
でも急に2番隊に移される事もないでしょうし、エースの古株と言っていたのも
おそらく2番隊としてだとも思いますし。

そうか黒ひげは特に興味なくクロコダイルが何も言わなかったから、別に何も
なかったとか?
黒ひげはあまり仲間と喋らなかったとか。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-3-29 2:19
GDR  懸賞金8000万ベリー  (居住地: インペルダウン)  投稿数: 656
白髭の性格からして
俺の息子は永遠に息子だぁ!って感じがするので
2番隊欠番=そこにはまだ生きているが白髭海賊団を出ていった人物が入っていた!?
そのキャラは自分は白髭の息子だとは思っていないが白髭がずっと息子であると思い続けているからそこはいつでも戻れるように開けてあったとか?
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-3-29 3:04
MOROP  懸賞金50ベリー  (居住地: フーシャ村)  投稿数: 50
引用:

bukubukuさんは書きました:

自分はクロコダイルは元2番隊隊長だったと思いますね。
とりあえず22年前〜4年前までの中の数年間か数ヶ月白ひげの一員、そして隊長をやっていたと思います。
黒ひげは23年以上前から仲間だったと思います。
上記の内容とこの前の話でロジャーと白ひげが喋っている時にティーチの名が出てたので。

黒ひげが突っ込まなかったのは、どうしてでしょうね。
しいて言えばクロコダイルが白ひげ一味だったころは2番隊ではなかったとか。
でも急に2番隊に移される事もないでしょうし、エースの古株と言っていたのも
おそらく2番隊としてだとも思いますし。

そうか黒ひげは特に興味なくクロコダイルが何も言わなかったから、別に何も
なかったとか?
黒ひげはあまり仲間と喋らなかったとか。


回答ありがとうございます!
やっぱり黒ひげの対応に疑問符がつきますね…あるいはこれから大きな話として、黒ひげとクロコの話が書かれていくのでしょうかね?クロコはまだまだ元気そうですし、黒ひげはセンゴクとやりあって忙しそうですけど…そのへんもちょっと楽しみですね☆
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-3-29 14:04
HandKM  懸賞金50ベリー   投稿数: 29
引用:

MOROPさんは書きました:

「仲間殺し」同様、「女戦闘員禁制」という鉄の掟があるのではないかなと推測。


たしか 黒ひげは「仲間殺し」の唯一の掟を破ったんだ 適な発言があった気がします。

多分女性がいないように見えるのは
仲間が死ぬのを避けたい白ひげのことですから
女子供は極力仲間にしないんじゃないんですか?
戦闘に出ないだけかもしれないし

一応女のような隊長もいますし。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-4-7 21:07
keisuke  名も無き海賊   投稿数: 8
最近思うのですが、エースの加入前の二番隊隊長ってクロコダイルだったのでは?と思うのですが・・・
しかしティーチとは初対面のようですが・・・
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-4-8 23:01
marucoIG  新世界の海賊  (居住地: モビー・ディック号の船底)  投稿数: 3451
へぇー
0巻に、そんな謎的なクロコの後姿があったとは。
読み返してみます!

私も、イワちゃんが秘密を握ってるって時点で、性別的な秘密かなと思いました
ただ、その秘密はクロコがルーキーだった時のこととも言ってましたよね。

例えばクロコが女→男となってから白ひげ海賊団に入ったとしたとすると、
20年以上前から白ひげ海賊団にいるティーチと面識が無いってコトは無いかなと…。
しかし、インペルでの2人のやりとりを見る限り、クロコとティーチに元仲間的な感じはありません。

更に、オヤジさんがティーチに対して、
「お前だけは息子とは呼べねェな」
的なセリフを言っていたと思います。
となると、白ひげ海賊団を裏切って出て行った人はいないのではないかと…
(スクアードの件があるので、少々の裏切りくらい、オヤジさんは許容するから何ともいえませんが)

てなことで、クロコが元2番隊隊長ってのは無いかなーと思います。

単純に、前任者が戦死しちゃったけど、その人が凄すぎて、後任が決まらなかったんで
ないかなーと思う派です
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2011-1-16 17:15 | 最終変更
nekoshindo  懸賞金3000万ベリー  (居住地: エデンの園)  投稿数: 133
クロコダイルのアリゲート説おもしろいです!
新門(ニューゲート)→有門(アリゲート)ですね!
そこに門鍵(モンキー)がかかわりゴールを目指す。
ポート(港)でガス(燃料)補給して。

実在の人物にエドワード・ホワイトという人物がいます。
その子供にBonnie LynnとEdwardがいます。
また、エドワード・ロウなる人物もいます。
これはジュエリー・ボニーとトラファルガー・ローではないでしょうか?(3=トロア→トラ)

また、ボニーはポートガス・D・ルージュではないかという説もあるそうです。ボニー(ルージュ)は年齢操作能力の能力を使ってエースを20ヶ月も身ごもれたという説です。
ここでD・rouge→海錨というそうです。
そして、錨幹→シャンク→シャンクスになります。
つまり、白ひげとポートガス・D・???の子供がルージュとシャンクスではないでしょうか?
白ひげの場合、クルーのことも息子になるのでわかりませんが・・・。

となるとボニー、ロー、シャンクスの中に実子で2番隊隊長がいるのでは?
ボニー(ルージュ)→結婚または出産
ロー→革命軍入り説があるので、その活動のため独立
シャンクス→四皇入り
などの理由ではないでしょうか?

まだ誰かわかりませんが、実子で実力者なら新白ひげ海賊団をまとめる役割を!?

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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2012-10-18 21:03
2korobin  懸賞金3000万ベリー  (居住地: 何もない島)  投稿数: 110
 これまでとは別の可能性について考察したので投稿したいと思います。

 それは…「鷹の目のミホーク、白ひげ元2番隊隊長説」です

根拠1、バギーのリアクション
 ロジャー海賊団と白ひげ海賊団は昔からよく衝突していたそうです。この衝突のなかで、シャンクスとミホークは決着のつかなかった死闘を繰り広げたのではないでしょうか。さらに561話でバギーが「貴様、鷹の目だな~」といって向かっていっています。同じ七武海のクロコダイルやジンベエに対してのリアクションとは、あまりに違いすぎます。これはバギーにミホークと接点があった=ロジャー海賊団とミホークに接点があったことを示唆するものではないかと考えられなくもないと思います。

根拠2、「最も恐るべき力」
 同じく561話で、ミホークは「その場にいる者たちを次々に自分の味方につける」ルフィを見て「最も恐るべき力」だと言っています。
 なぜ「最も恐るべき力」なのか…自身の命を狙うエースを味方に引き込むほどの器を持った白ひげを間近で見てきたからこそ、人を惹きつける力こそ「最も恐るべき力」だと感じていたからではないかと考えています。

 この妄想を引きずると、553話でのミホークのセリフ「近く見える、あの男と我々の本当の距離を…」という発言も別の見方ができます。
 四皇と七武海、共に三大勢力の一角として君臨していることを「近く見える」と表現していると取れますが、かつてミホークが2番隊の隊長であったなら、より「近く見える」とも取れると思います。また「我々」というのも七武海のこととも取れますし、隊長達とも取れるかと思います。


疑問1、なぜ隊長の座を降りたのか?
 これはミホークの目的がなんなのか、という疑問に直結します。ミホークは「暇つぶし」で最弱の東の海まで出向く変人です。なにを考えているのか全く分かりません。
 553話で「推し量る」と言っていることから、単にどちらが強いか決めたいと、白ひげに戦いを挑み隊長の座を追われたのではないか、と考えています。

疑問2、なぜ欠番だったのか
 上記したように隊長の座を追われたのではなく、いつでも戻ってきていいぞ、という意味での空席だったとしたら、説明がつきます。その場合の妄想は以下の通りです…

 白ひげ2番隊隊長、鷹の目のミホークは、ロジャー海賊団のシャンクスと死闘を繰り広げるも、決着は一向につく気配がない。
 この延々と続く決闘を肴に両船団でどんちゃん騒ぎwこの時両者で交流があったか?
 まったく決着がつかない二人の決闘に飽きて両船団引き上げ→白ひげ海賊団2番隊隊長不在に、いつでも戻ってこれるよう2番隊隊長欠番扱いに…
 決着?後、ミホーク1人で船出、白ひげと合流するまでの活躍で、独立したと勘違いされ、七武海へ誘われる。ミホークの目的が最強を目指すものなら、世界最強の海賊白ひげと対峙ていもおかしくはない?

 みたいな流れだったら面白いかな、と思っています。

 ちなみに私もクロコダイル元女説の信者です。白ひげの娘説おもしろいですね。そうなると、白ひげの血を引くクロ子を隊長にするかどうかでもめて欠番にしたってのでもありかと思っています。
 
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2016-3-23 14:10
gontakun  ONEP.jp航海士  (居住地: ONEP.jp海)  投稿数: 5001
■2番隊隊長「おでん」


欠番だった白ヒゲ2番隊隊長は、【おでん隊長】だったわけね。


隊員は、侍とミンクの犬・猫。。。


こりゃこりゃ、強ええわ。


/ごん
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2017-10-25 20:03
gontakun  ONEP.jp航海士  (居住地: ONEP.jp海)  投稿数: 5001
引用:

gontakunさんは書きました:
■2番隊隊長「おでん」


欠番だった白ヒゲ2番隊隊長は、【おでん隊長】だったわけね。


隊員は、侍とミンクの犬・猫。。。


こりゃこりゃ、強ええわ。


/ごん

白ひげ団が2番隊隊長を「空席のまま」にしたのは、ロジャーにスカウトされて去ったとはいえ、それは一時的なもので、「必ず、白ヒゲ団に帰ってくる」という約束でもあったのかな?

でも、エースを隊長にしているから、そういう約束はなかったかぁ~。

単に、白ヒゲ団の「思い出」と「適任者が現れなかった」だけかな?

/ごん
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2017-10-26 23:07
SUN  ONEP.jp七武海  (居住地: 新世界 ホールケーキアイランド)  投稿数: 8061
は意外と
2番隊の隊長にと考えてたとか?

隊長の座にもつかず
名を上げず

友人のサッチが4番隊の隊長やってるし

ティーチに話がきた可能性も
エースが隊長なるときに
ティーチにおれでいいか聞いてたし

おでんの可能性もあるが
おでんくる前に隊長や2番隊があったかも知れない


くらいの古株で隊長ならなかったのは
だしな

が自分の船にいた頃
どう評価していたか
過信と軽率な海賊で
からだの構造は異形で
も気にする
Dの名を持つもの

も怪しいけどな

ホールケーキアイランド30の大臣のうち
ローラがやってたチョコレート大臣は
その実力あるプリンが断るから空席

前任がお気に入りか
カマバッカみたいに永久欠番だったか
チョコレート大臣みたいに断り続けてるか

も大将なるの何度か
断ってるしね
現れるまで誰かが断り続けてたか
お気に入りだったから
永久欠番にしていたかどっちかな?
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モバゲーより流用

2013年8月5日 ONEP.jp