確認されている5種の飛行能力とは!?

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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-10-8 22:46
haruka127  懸賞金1億ベリー   投稿数: 896
今現在出てきた飛行能力〜
トリトリの実 モデル ファルコン

トリトリの実 幻獣種 モデル フェニックス

と出ています


どこかのトピで出ていましたが
この確認されている5種の数え方として、
トリトリの実 でひとつとするのか
モデルでひとつとするのか〜
モデルでひとつと数えるならば今は2種となりますよね?
トリトリの実だけで5種を埋めてしまうとは思えません
動物として虫はかかせないと思います
そしてムシムシの実 モデル ○○という風に
飛行能力も出てきてほしいという願いから
モデルでひとつとは数えたくないなぁと考えています

それにトリトリの実だと 鷹 鴉 フクロウなど・・・
簡単に埋まってしまいそうなので・・・・

まぁどちらで数えるにしてもこれから出てくる5種の飛行能力を
みなさんで予想してみましょう♪
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-10-8 22:53
海賊A    投稿数: 0
幻獣種でドラゴンとか出てきたら飛行もできると思います。
後は、ムシムシの実 モデルカブトムシとかかな?
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-10-8 22:57
tkg  懸賞金3億ベリー  (居住地: ドリームピース号(爆睡中))  投稿数: 2619
数え方はモデルで一つだと思います。

ラフィットも飛行能力っぽいですね。これであとふたつですね。残りの二つもトリトリの実だと思います。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-10-8 22:59
drush  懸賞金3億ベリー  (居住地: シャッキー's ぼったくりバー デュバル達と一息。)  投稿数: 2997
別トピでMARINEさんがコメントされてた意見に賛成です。

鳥は大抵飛ぶものですし、虫もそうですね。なので、「確認されている5種」は
悪魔の実の種類の数の方が正しい気がします。5種って少なすぎますから^^;

確認済み:トリトリ、ピカピカ(あと、ラフィットの能力もトリトリ?)

判別不明:メラメラ? スナスナ? ムシムシ? 
 
未確認種:ゴロゴロ

こんな感じで、モデルは関係無しで、実の種類でカウントしてるのではないかと思います。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-10-8 23:09
haruka127  懸賞金1億ベリー   投稿数: 896
引用:

drushさんは書きました:
別トピでMARINEさんがコメントされてた意見に賛成です。

鳥は大抵飛ぶものですし、虫もそうですね。なので、「確認されている5種」は
悪魔の実の種類の数の方が正しい気がします。5種って少なすぎますから^^;

確認済み:トリトリ、ピカピカ(あと、ラフィットの能力もトリトリ?)

判別不明:メラメラ? スナスナ? ムシムシ? 
 
未確認種:ゴロゴロ

こんな感じで、モデルは関係無しで、実の種類でカウントしてるのではないかと思います。


ロギア系って飛行能力に入るんでしょうか?ww
ゾオン系だけの飛行能力だと考えてました・・・
そしたら・・・みんな飛べません?w
モクモク メラメラ ゴロゴロ ピカピカ って・・・
でも自由に自分の意思で飛びまわれるのかな?↑等は・・・・
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-10-8 23:22
海賊A    投稿数: 0
ラフィットは幻獣種天使という説が俺の友人の意見です
後はドラゴンとか・・
でも意外とパラミシアで飛べる奴があるかも・・
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-10-8 23:22
ryu  超新星レベル  (居住地: エルバフ)  投稿数: 1175
ロギアも飛べてますよね 笑
カゼカゼの実とかだったら完全に浮いてます。

確認されてるのは全部ロギアを除いてますね。
ゾオン系で確認されてるのが5種ってことだと思います。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-10-8 23:43
drush  懸賞金3億ベリー  (居住地: シャッキー's ぼったくりバー デュバル達と一息。)  投稿数: 2997
引用:

haruka127さんは書きました:
ロギア系って飛行能力に入るんでしょうか?ww
ゾオン系だけの飛行能力だと考えてました・・・
そしたら・・・みんな飛べません?w
モクモク メラメラ ゴロゴロ ピカピカ って・・・
でも自由に自分の意思で飛びまわれるのかな?↑等は・・・・
なるほど!
自由自在に飛べない可能性の有るもの。
ロギア系能力とかはカウントされないかもしれないですね!

そうすると、
トリトリの実と金獅子の能力かな?

モデル別なら、ペル、マルコ、ラフィット、金獅子 ・・・かな?
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-10-8 23:52
haruka127  懸賞金1億ベリー   投稿数: 896
でも、実でカウントしたら未だ一個ですよね?w

ラフィット・・・・
ボクも天使か悪魔だと思ってましたが

悪いやつが天使の実ってイイですよね★
魅力的w

でもそうすると名前は何になるんだろ・・・
○○○○の実 モデル 天使とかですよね?

カミカミの実(神wwゾオンで) モデル 天使とか?w


でもカミカミにしたら
紙のほうで パラミシアのほうがありそうだから微妙かな

そんなことも含めて 続きどーぞ♪
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-10-9 0:28
bukubuku  超新星レベル  (居住地: エメラルドの都)  投稿数: 1097
やはり○○の実でカウントよりモデルでカウントの様な気がしますね。

尾田さんもゾオン系のモデルはモデルの違いが実そのものの違いみたいなことを
どっかの巻で言ってた様な気がします。

今のところ2つとも鳥といっても1つは幻獣の鳥ですし
いいんじゃないですかね。

普通種、幻獣種、古代種、昆虫種?から1つずつだったら
いいと思います。

残りの1つは超珍しいパラミシアの実がいいですね。

ロギアはどちらかと言うと浮遊能力だと思いますね。
翼や羽があれば問題なく飛行能力でしょう。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-10-9 11:37
CELICA  懸賞金4400万ベリー  (居住地: 流浪)  投稿数: 269
どこのトピでも、飛行能力が出るたび、5種ってのが論議になっているような気がします。

ただ、「確認されている」=「世界政府に加盟する組織に属している」ということでは
ないのかなーっと考え始めました。
そしたら、今後、飛行能力の能力者が増えても特に問題ないような気がしますし。

この説をとると、マルコやラフィットの飛行能力はカウントされなくなるので、
ちょっとトピとズレてしまいましたが、思わず書き込んでしまいました。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-10-9 19:26
ygk  懸賞金4400万ベリー  (居住地: フランキーハウスの地下 チムニーと一緒)  投稿数: 274
確認されていて出てきているのは、
ペル=ファルコン
マルコ=不死鳥
ラフィット=天使かな?
だけで後は未登場だと思います。

空島のピエール(鳥+ウマウマの実=ペガサス)は対象外だと思いますし。

他の方が予想されているように金獅子、ミホークも候補かと思います。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-10-9 19:37
haruka127  懸賞金1億ベリー   投稿数: 896
引用:

CELICAさんは書きました:
どこのトピでも、飛行能力が出るたび、5種ってのが論議になっているような気がします。

ただ、「確認されている」=「世界政府に加盟する組織に属している」ということでは
ないのかなーっと考え始めました。
そしたら、今後、飛行能力の能力者が増えても特に問題ないような気がしますし。

この説をとると、マルコやラフィットの飛行能力はカウントされなくなるので、
ちょっとトピとズレてしまいましたが、思わず書き込んでしまいました。
 なるほど!つまり、、↑の考え方だと、
今確認されている飛行能力はトリトリの実 モデル ファルコンの一つだけ
ということで、
マルコ、ラフィット(仮)は未確認のため5種には入らないということですね
そうするとまだ4種空きがあるのでモデルで数える場合もあと4つ空きがある

すると鳥・・・で連想するフクロウ 鷹などが入る空きもあるということですね

あと一種くらいは虫の飛行能力が確認されていてもいいでしょうし。

いい考えですね

引用:

bukubukuさんは書きました:
やはり○○の実でカウントよりモデルでカウントの様な気がしますね。

尾田さんもゾオン系のモデルはモデルの違いが実そのものの違いみたいなことを
どっかの巻で言ってた様な気がします。

今のところ2つとも鳥といっても1つは幻獣の鳥ですし
いいんじゃないですかね。

普通種、幻獣種、古代種、昆虫種?から1つずつだったら
いいと思います。

残りの1つは超珍しいパラミシアの実がいいですね。

ロギアはどちらかと言うと浮遊能力だと思いますね。
翼や羽があれば問題なく飛行能力でしょう。


確かに何巻かのSBSでそのような事がかかれていましたね
↑の意見により モデルでも問題ない気もしますしw

たしかにロギアは浮遊能力ですねww
自由に飛び回るって感じでもなさそうだし
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-10-11 23:37
gontakun  ONEP.jp航海士  (居住地: ONEP.jp海)  投稿数: 5049 オンライン
作者尾田さんの上手いところは、「トリトリの実5種」とはせず「飛行能力5種」としている点ですね。

つまり、「トリトリの実以外にも飛行能力はあるかもよ?」っていう思考のブレを誘うんですもの。

仮に「幻想種モデル:グリフォン」が登場したら、非トリトリですからねェ。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-10-12 13:56
monburan  懸賞金8000万ベリー  (居住地: 公園)  投稿数: 617
引用:

bukubukuさんは書きました:
やはり○○の実でカウントよりモデルでカウントの様な気がしますね。

尾田さんもゾオン系のモデルはモデルの違いが実そのものの違いみたいなことを
どっかの巻で言ってた様な気がします。

今のところ2つとも鳥といっても1つは幻獣の鳥ですし
いいんじゃないですかね。

普通種、幻獣種、古代種、昆虫種?から1つずつだったら
いいと思います。

残りの1つは超珍しいパラミシアの実がいいですね。

ロギアはどちらかと言うと浮遊能力だと思いますね。
翼や羽があれば問題なく飛行能力でしょう。



僕は古代種でプテラノドンとか出てほしいです。
○○の実 モデル プテラノドン みたいなww
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-10-12 14:08
helger  懸賞金50ベリー  (居住地: 新世界)  投稿数: 49
俺は
トリトリの実 モデル(ハヤブサ)
とか出てほしいね。
隼は一番早い鳥ですから
強い気がします
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-10-12 14:50
CELICA  懸賞金4400万ベリー  (居住地: 流浪)  投稿数: 269
引用:

helgerさんは書きました:
俺は
トリトリの実 モデル(ハヤブサ)
とか出てほしいね。
隼は一番早い鳥ですから
強い気がします

隼は、アラバスタで出ていますね。
一応、コミックを読んで確認しましたが、
「トリトリの実 モデル隼(読み方:ファルコン)」
となっていました。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-10-24 14:31
helger  懸賞金50ベリー  (居住地: 新世界)  投稿数: 49
そういえばそうでした!(笑

鳥系でフェニックス以外にも
幻獣種出てほしいな〜
サンダーバードとか?
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-10-24 17:55
ryu  超新星レベル  (居住地: エルバフ)  投稿数: 1175
引用:

tkgさんは書きました:
数え方はモデルで一つだと思います。

ラフィットも飛行能力っぽいですね。これであとふたつですね。残りの二つもトリトリの実だと思います。
すいません。ラフィットはどこかで飛んでたんですか?
知らなくてすみません、教えて下さい。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-10-24 17:57
CELICA  懸賞金4400万ベリー  (居住地: 流浪)  投稿数: 269
引用:

ryuさんは書きました:
引用:

tkgさんは書きました:
数え方はモデルで一つだと思います。

ラフィットも飛行能力っぽいですね。これであとふたつですね。残りの二つもトリトリの実だと思います。
すいません。ラフィットはどこかで飛んでたんですか?
知らなくてすみません、教えて下さい。

黒ひげ一味が、インペルダウンに登場したときに、手が翼になっていたと
記憶しています。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-10-24 18:34
tuna  懸賞金1億ベリー  (居住地: 伝説の海賊団戦闘隊長として勉強中!!)  投稿数: 800
引用:

CELICAさんは書きました:
引用:

ryuさんは書きました:
引用:

tkgさんは書きました:
数え方はモデルで一つだと思います。

ラフィットも飛行能力っぽいですね。これであとふたつですね。残りの二つもトリトリの実だと思います。
すいません。ラフィットはどこかで飛んでたんですか?
知らなくてすみません、教えて下さい。

黒ひげ一味が、インペルダウンに登場したときに、手が翼になっていたと
記憶しています。

あれ?手だっけ?
天使みたいに肩のほうから生えてなかった?
おれはあぐらかいてて杖もってたから
てからはえてないと思ったんですけど・・・

間違ってたらすいません・・・・


ps伝説の海賊団船員募集中!!!

僕の読すとStar読んでください!!
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-10-24 18:56
CELICA  懸賞金4400万ベリー  (居住地: 流浪)  投稿数: 269
あれ?そうでしたっけ?
手が翼になるという私の思い込みかもしれません。

とりあえず、トリトリの実の能力ではないかと話題にあがったときのシーンは、その時が初出のはずです。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-10-24 18:59
ryu  超新星レベル  (居住地: エルバフ)  投稿数: 1175
そうなんだ。ありがとうございました!
多分そこらへん見逃してたんだと思います。
じゃあ、ラフィットは飛行能力ありそうですね。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-10-26 2:21
drush  懸賞金3億ベリー  (居住地: シャッキー's ぼったくりバー デュバル達と一息。)  投稿数: 2997
ryuさんのご質問>>
>>すいません。ラフィットはどこかで飛んでたんですか?
>>知らなくてすみません、教えて下さい。

遅いレスでスミマセンm(_ _)m

ワンピース第542話”やがて語られるもう一つの事件”にて、
インペルダウンに黒ひげ海賊団が登場した際、ラフィットの
腕が鳥のような羽になっていました。

この1コマではありますが、ラフィットが空を飛べる能力で
間違いないのでは? と予想を立てる方が多いです。
私もッス。ただ、何の能力かは今でも不明ですね^^;
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-10-26 9:58
mofumofu  ONEP.jp七武海  (居住地: 白い渚)  投稿数: 980
「認されている5種」というのは、5種しか確認されていない希少な能力、という意味合いなのだと思います。
となると、トリトリの実で1種、ムシムシの実で1種、という数え方の場合、飛行能力を持つ能力者が何十人でも存在できてしまい、あまり希少でなくなってしまいます。
そこからするとやはり、モデル○○で1種と考えるのが自然ではないでしょうか。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-10-27 18:17
haruka127  懸賞金1億ベリー   投稿数: 896
確かに・・・・


それにモデルで一種でも、確認されている・・・・だから

その他に 2,3人飛行能力の能力者を増やしても問題ないですしね、、、


なるほど・・・・

モデルで一種という数え方の方が有力になってきた気がするwwww

でも確認されていない 飛行能力の能力者が出てくるとしたら、1人ですよね^^;
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-10-27 18:47 | 最終変更
MARINE  ONEP.jp航海士  (居住地: 聖地マリージョア)  投稿数: 3813
 個人的には、1つ2億という価値から悪魔の実自体そう多い物では無いようですし、
その内の飛行能力に限定するとなると数十人単位で居るということは無いと思います。

 それに別トピで言いましたが、モデルで計算した場合
5種の内3種(ペル、マルコ、ラフィット)が判明して、
更にシキが飛行能力ありきのものならこれで4種…物語中盤で
ここまで判明するものなんでしょうかね…?まぁ「未知の物」として後から
増やすことも出来るでしょうが、鷲、鷹、翼竜、昆虫各種といったメジャーな物を残して
5マス中4マスを使ってしまうと言うのはちょっと妙な気がするんですよね…。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-10-27 21:40
ryu  超新星レベル  (居住地: エルバフ)  投稿数: 1175
確認されてるのが5種なだけなので、
まだもうちょっとはでてくると思います。
でも、多くてあと3種くらいかな。
珍しい能力が10種もあっては変だし。

めずらしい実を食ったペルにはアラバスタででただけで終わるのではなくて、
もうちょっと話に加わってくると面白いのにな〜と思います。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-12-22 1:51 | 最終変更
gontakun  ONEP.jp航海士  (居住地: ONEP.jp海)  投稿数: 5049 オンライン
ブログへの投稿というスタイルをとっていますが、面白いレスだったので、引用しておきます。なお、関係ない部分は割愛しています。

引用:
rauru2008さんは書きました。投稿元:http://onep.jp/modules/wordpress1/2457/

ラウルズコラム『飛行能力』
04時49分10秒 | 閲覧数 (86) | コメント (1) [クルーの日記]
2009年12月19日(土曜日)
rauru2008ブログ

(割愛)
世界に五種しか確認されぬ飛行能力をご賞味あれ、
空飛ぶ砂漠のお咬ま戦士のお言葉から七年余り、さて、飛行能力者は今までに何人出てきたのでしょうか。

以下、飛行能力者として確定されている人達。

?ペル(トリトリの実 モデル:隼)
初の飛行能力者です。
アラバスタ最強の戦士らしいのですが、ロビンに手も足も出ず敗北。
秘密結社副社長の強さを身を以て読者に教えてくれましたが、その後のロビンは敗北続き。
人獣型の胸板が厚すぎて気持ち悪いとの意見が一部の千葉県民からありますが、人間ほどの大きさ、体重を持っているとあの程度の胸筋を持っていないと飛空が出来ないのです。
リアリティを追求する尾田先生に乾杯。

?マルコ(ゾオン不死鳥)
そのインパクトのでかさに、”飛行能力者”というポテンシャルが忘れられがちな彼。
でも見た目のインパクトは皆無、そこら辺のモブキャラと何ら変わらない。
なのに読んで行く内にかっこよく見えちゃう、強そうに見えちゃう、尾田先生によるキャラクターの巧みな動かし方に乾杯。
余談ですが、マルコと同じ戦場を駆るミホークの声の人は、まる子のお爺ちゃんと同一人物。

・・・確定している人達はここまでです。
ええ、少ないです。
ですが!明言されていないだけで、飛行能力っぽい人は登場しています。

◆ラフィット
黒ひげインペルダウン襲来時、さり気なく天使の様な翼を生やしていたラフィット。
ラフィットに関しては、マリージョアの円卓(25巻)に忍び込めたという時点で何らかの能力は持っているだろう、と予想されていました。
なるほど、空を飛んでやってきたのか、と納得したい所なのですが。
聖地と呼ばれるサンクチュアリーなマリージョアに、ただ空を飛べるというだけで侵入が可能なのでしょうか。
電電虫の存在により、"電波"のメカニズムが解明されているこの世界。
レーダー技術も開発されている事でしょう。得体の知れない飛翔体はすぐさま撃ち落される事必至。

そして彼が、トリトリの実の能力者であると仮定するのにも、疑問が残ります。
第一に、ゾオンの形態条件を覆している、という事。
インペルダウン襲来時、ラフィットはただ翼が生えている、という単純な姿でした。
これは獣型・人獣型と、ゾオンの根本から異なっています。
ペルを見ればわかるように、人獣型では胸板厚しの異形な外観、そして完全に隼と化した獣型だけ、決して腕だけを翼に変えるような事はありません。
仮にそんな事が出来るようであれば、ランブルボールの意義がなくなってしまいますね。

以上を踏まえると、ラフィットはトリトリの実の能力者である可能性は、低いです。
しかし、飛行能力者である可能性は極めて高い、というかほぼ確定でしょう。
案外、天使になれる能力者かもしれません。悪魔の実なのに天使っていうのも、あれですが。

◆くま
悪魔の実の中で、最も謎の多い実ってなんだと思いますか?
僕は、ニキュニキュの実だと思んですね。
ゴムゴムは伸びる能力、ニキュニキュは弾く能力。
ニキュニキュの実の基本としては、手のひらに肉球が出来る、というふざけた物。
こんな能力で一体何が出来るのか、と最初は疑問に思えますが、これ、なんでもできちゃうんです

自分自身を弾く事で行う瞬間移動を始め、大気を光速で弾くことによる衝撃波、"疲労"という曖昧な物まで弾き出してしまいます。
この、疲労を弾く、という技を瞬間移動の要領で自分自身に使用できるとなれば、マルコもビックリ自己回復能力まで持っている事になります。

そして、くまと言えばなんといっても、『旅行』、ですね。
衝撃波で物体を包み、それを指定された(?)場所まで飛ばしてしまうという凶悪な能力。
その距離は1kmや10kmではありません。グランドライン中枢から西の海にまで及び、百戦錬磨の麦わら海賊団を一瞬にして壊滅させてのけた反則的な技なのです。
で、本題に入りますと、くまはこの『旅行』を自分自身に放てるのか、という話。
自分を弾いて瞬間移動が可能なのだから、『旅行』も可能である可能性が極めて高いです。
そうなると、くまも"飛行能力者"である可能性が出てきます。

しかし、飛行能力の定義はあくまで『飛行を主とした能力』なのだと思うんです、ね。
かのワニ社長はこう述べました。
「能力は鍛えれば鍛える程研ぎ澄まされていく」
当初、伸びるだけであったルフィも、戦いの中で"ギア"を習得しました。
ギアはゴムゴムの主とした能力ではなく、"ルフィの技"である部分が大きい。
ニキュニキュの実を食った当初、物体をただ弾き飛ばすだけだったであろうくまも、ルフィの様に修行を積み重ね、瞬間移動やウルススショック、そして『旅行』を得たのだと考えられます。
トリトリの実なんかは、食った時点で空飛べちゃいますからね。
くまは飛行能力者ではない、と言っていいでしょう。

最後に、ロギアは飛行能力を備えているのか、という話をして〆たいと思います。
スモーカーを始め、エースや社長達は明らかに生来の脚力ではない異様な跳躍を見せています。
その際、決まって下半身を煙にしていたり、炎にしていたり。
ゴッドに至っては、『アマル』を用い、ルフィとの決戦の最中、完全に宙に浮いています(落ちながら闘っているとも考えられますが)
ルフィがクロコダイルに二度の敗北を喫した直後、「サラサラ飛んでいったのを見た」という発言もしています。

さてさて、ロギアは飛行能力者なのでしょうか。
ですが、判明しているロギア系能力者は既に五名を超えています。
ペルやマルコを含めてしまうと、完全に定員オーバー。
となるとやはり、「飛ぼうと思えば飛べる」けれども、飛ぶ事は本職じゃないよ、という事なのでしょう。
今話題のフワフワの実ですが、あれはシキ本人が飛んでいるわけではないので、飛行能力者ではありませんね。

最後の最後に、ゴールドロジャーは飛行能力者ではないか、という仮説があります。
最果ての地―、あの高さにあった鐘に、どうやって文字を刻み込んだのか?というのが根拠の様ですが、どうなんでしょうね。(割愛)

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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-12-23 13:51
ullr  懸賞金3300万ベリー  (居住地: 鏡の王国『プリンスパル』)  投稿数: 164
ラフィットは元保安官でしたっけ??

マリージョアに侵入したとき言われてましたよね?
その時はもう悪魔の実食べてたのかな〜。

羽だけ生えてたことから

ゾオン系 ヒトヒトの実 神話種 モデル:エンジェル

とかどぅですか??


なんせ神レベルだから人に気づかれない、干渉されない能力があっても
おかしくないかも!?笑
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-12-23 15:34 | 最終変更
MARINE  ONEP.jp航海士  (居住地: 聖地マリージョア)  投稿数: 3813
引用:

ullrさんは書きました:
ラフィットは元保安官でしたっけ??

マリージョアに侵入したとき言われてましたよね?
その時はもう悪魔の実食べてたのかな〜。

羽だけ生えてたことから

ゾオン系 ヒトヒトの実 神話種 モデル:エンジェル

とかどぅですか??


なんせ神レベルだから人に気づかれない、干渉されない能力があっても
おかしくないかも!?笑

 僕は、ラフィットもトリトリの実の一種だと思いますね。

 インペルダウンでラフィットが飛んでいる場面を読み返すとわかると思うんですが、
ラフィットの羽の部分は手が変化しているのであって、背中から生えているわけではないです。

 また、今までは「トリトリの実なら羽を生やす形態(人獣形)で顔がモデルの動物っぽくなる」と
思っていたので非動物系かとも思っていましたが、戦争編でマルコが手だけ不死鳥の羽に
変化させていた場面があったので、恐らくラフィットも同じ形態で手だけを変化させて
いたんじゃないかと思います。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-12-23 16:21
KURURU  懸賞金1億ベリー  (居住地: 『氷の森 アイスフォレスト』現在、受験勉強中!)  投稿数: 738
僕は、ラフィットは、やっぱりトリトリの実だと思います。
天使なら、おそらく飛ぶ以外に何かの特殊能力が付いてそうだけど、ラフィットは、黒ひげと共に、インペルダウンを進む時も変身せずに、ステッキみたいなので戦っていたし、エースの火を避ける時も、変身しなかったからです。
ということは、その能力は、戦闘能力を、あまり持っていないのではないのでしょうか?
トリトリの実 モデル"白鳥(スワン)"とかですかね?
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-12-24 6:05
gontakun  ONEP.jp航海士  (居住地: ONEP.jp海)  投稿数: 5049 オンライン
引用:
MARINEさんは書きました:
僕は、ラフィットもトリトリの実の一種だと思いますね。
インペルダウンでラフィットが飛んでいる場面を読み返すとわかると思うんですが、ラフィットの羽の部分は手が変化しているのであって、背中から生えているわけではないです。
また、今までは「トリトリの実なら羽を生やす形態(人獣形)で顔がモデルの動物っぽくなる」と思っていたので非動物系かとも思っていましたが、戦争編でマルコが手だけ不死鳥の羽に変化させていた場面があったので、恐らくラフィットも同じ形態で手だけを変化させていたんじゃないかと思います。
まったく仰せのとおり!

現状で、ラフィットをトリトリ以外にする理由が「ない」ジャンねェ。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-12-24 6:55
ullr  懸賞金3300万ベリー  (居住地: 鏡の王国『プリンスパル』)  投稿数: 164
引用:

MARINEさんは書きました:

 僕は、ラフィットもトリトリの実の一種だと思いますね。

 インペルダウンでラフィットが飛んでいる場面を読み返すとわかると思うんですが、
ラフィットの羽の部分は手が変化しているのであって、背中から生えているわけではないです。

 また、今までは「トリトリの実なら羽を生やす形態(人獣形)で顔がモデルの動物っぽくなる」と
思っていたので非動物系かとも思っていましたが、戦争編でマルコが手だけ不死鳥の羽に
変化させていた場面があったので、恐らくラフィットも同じ形態で手だけを変化させて
いたんじゃないかと思います。



ほんとだ。腕ですね〜どー見ても……

それにあんま天使って感じの羽でもないですしね。


やっぱこれは既知の5種に数えるべきなんですかね?

ペルがアラバスタで言った時期にはもう結構な噂になってたんですかね…
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-12-24 9:07
unecf1  懸賞金3300万ベリー  (居住地: 五老星達がいる隣の部屋)  投稿数: 169
ちょっと疑問。

「ハネハネの実」とか「ヒトヒトの実 モデルエンジェル」とかって便利ですけど、強いんでしょうか?

戦闘には向いてないので、戦ったらすぐ負けそうじゃないすか?
特に、新世界の海賊とかが相手になってくると。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-12-24 19:04
haruka127  懸賞金1億ベリー   投稿数: 896
引用:

unecf1さんは書きました:
ちょっと疑問。

「ハネハネの実」とか「ヒトヒトの実 モデルエンジェル」とかって便利ですけど、強いんでしょうか?

戦闘には向いてないので、戦ったらすぐ負けそうじゃないすか?
特に、新世界の海賊とかが相手になってくると。



ラフィットは剣士とかだとしたら別じゃない?

杖もってたから
それを抜いたら剣みたいな

ブルックと同じみたいなw


でもハネハネの実とか
かもしれない


オレもはじめトリトリの実 白鳥だと思ったけど

白鳥だったとしても

人獣型だったら

くちばしが生えたりするはずだから

ハネハネかな


ヒトヒトの実 モデル エンジェルって・・・


ヒトヒトの実にはモデルがないんじゃなかった?

どっかの
SBSで出てたハズ!

チョッパーは
元がトナカイだから

あーなるワケで!


だから
天使だとしたら


なんでしょうねw

天使っていうのもいいけど

名前が思いつかないな〜




P・S 前のスレを掘り起こしてくれて嬉しいw
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-12-24 19:41
mofumofu  ONEP.jp七武海  (居住地: 白い渚)  投稿数: 980
変形が部分的だからゾオン系じゃない、とは言い切れないかもしれませんよ。
レベルの高い能力者は、部分的に変化させることもできるのかもしれません。

ゾオン系は、他の系統に比べてちょっと弱い印象がありますから、ゾオン系の新しい可能性としてそういうのがあってもいいかもしれません。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-12-24 20:31
ullr  懸賞金3300万ベリー  (居住地: 鏡の王国『プリンスパル』)  投稿数: 164
引用:

unecf1さんは書きました:

ヒトヒトの実にはモデルがないんじゃなかった?

どっかの
SBSで出てたハズ!




ヒトヒトの実ってあれだけなんですねぇ。



部分的に変化できるのならやっぱりトリトリの実が
有力ですね。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-3-3 23:03
RIN1114  懸賞金4400万ベリー  (居住地: Japan)  投稿数: 313
最近、飛行能力をもつ能力者が結構出てきました。

トリトリの実⇒ペル・マルコ・ラフィット?

この3つは、きっと確定ですが金獅子のシキのフワフワの実はどうなんでしょうか?

また、もう1つはどのような能力で誰でしょうね??

ペルが前、「世界で5種しか確認されていない飛行能力」と言っていましたが他にもあるのでしょうか??

皆さんバシバシ予想しちゃてください!!!!!!!!!!
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-3-3 23:39
海賊A    投稿数: 0
引用:

RIN1114さんは書きました:
最近、飛行能力をもつ能力者が結構出てきました。

トリトリの実⇒ペル・マルコ・ラフィット?

この3つは、きっと確定ですが金獅子のシキのフワフワの実はどうなんでしょうか?

また、もう1つはどのような能力で誰でしょうね??

ペルが前、「世界で5種しか確認されていない飛行能力」と言っていましたが他にもあるのでしょうか??

皆さんバシバシ予想しちゃてください!!!!!!!!!!

http://onep.jp/modules/d3forum/index.php?topic_id=1318
↑からもラフィットはトリトリではないという意見
が多数出てます。結構確信的な意見がありますので参考にww

あと、シキですがフワフワの時点でトリトリではないので
違うと思います。もし、トリトリ以外にも飛行能力を持つ
能力があるなら、ペルがあんなに自慢げだった意味が
わからないので飛行能力=トリトリの実だと思います
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-3-3 23:43
soul  ONEP.jp七武海  (居住地: 新世界の暗黒島 海岸で刀の素振りをしている。)  投稿数: 1296
引用:

RIN1114さんは書きました:
最近、飛行能力をもつ能力者が結構出てきました。

トリトリの実⇒ペル・マルコ・ラフィット?

この3つは、きっと確定ですが金獅子のシキのフワフワの実はどうなんでしょうか?

また、もう1つはどのような能力で誰でしょうね??

ペルが前、「世界で5種しか確認されていない飛行能力」と言っていましたが他にもあるのでしょうか??

皆さんバシバシ予想しちゃてください!!!!!!!!!!

シキに関してですが、フワフワの実は一応パラミシアに分類されますよ。Wiki参照して下さい!

もう1つとは、鷲か鷹だと思います!どちらも強いイメージがあるので・・

他にもあるのでしょうが、世界は広いですからねぇ・・
多分いっぱいあるのでしょう。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-3-4 3:49 | 最終変更
keycule  超新星レベル  (居住地: 緋龍海賊団/参謀長・剣闘士/柳のシオン)  投稿数: 1157
引用:

RIN1114さんは書きました:
ペルが前、「世界で5種しか確認されていない飛行能力」と言っていましたが他にもあるのでしょうか??


もし、本当に5種しかないなら「世界で5種“しかない”飛行能力」と言えばいいので、“確認されていない”という言葉を使うからには、今後、未確認の飛行能力が出てくると言っているように聞こえます。

そして、作中に度々出てくる「悪魔の実大図鑑」
これは、既に確認された悪魔の実を記録した図鑑だと思われるので、図鑑に載っている実に関しては、過去に、少なくとも1人以上、その実の能力者がいた、ということだと思います。

つまり、例をあげると、ヤミヤミの実の能力者は黒髭が2代目以降、ということ。


また、ラフィットについて…

ラフィットが「ヒトヒトの実・モデル:エンジェル」や「ハネハネの実」の能力者という説が出てますが、この2つは違うと思います。

「ハネハネ」
既に“鳥”の能力者がいるのに、羽・翼が生えるだけの能力は疑問に思ってしまいます。羽が生えたことで、「飛行」以外の能力があれば別ですが…。

「エンジェル」
黒髭が登場したのはドラム島編です。(セリフの中でですが)言うまでもなく、チョッパーの物語。
推測ですが、尾田さんの頭の中ではこの時点で、黒髭海賊団のメンバーや能力まで大方決まってたと思います。
もしラフィットが天使の能力者なら、チョッパーの登場シーンでは、「ヒトヒトの実・モデル:人間(ヒューマン)」として紹介されてたはずです。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-3-4 12:34
monky  懸賞金50ベリー   投稿数: 23
幻想種・モデル不死鳥
これを使用している
白ひげ海賊団・“不死鳥のマルコ”も
トリトリの実だと思います。

理由は・・・
「不死鳥」、つまり「鳥(トリ)」=トリトリの実
だと考えたからです。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-3-4 16:38
海賊A    投稿数: 0
引用:

keyculeさんは書きました:

また、ラフィットについて…

ラフィットが「ヒトヒトの実・モデル:エンジェル」や「ハネハネの実」の能力者という説が出てますが、この2つは違うと思います。

「ハネハネ」
既に“鳥”の能力者がいるのに、羽・翼が生えるだけの能力は疑問に思ってしまいます。羽が生えたことで、「飛行」以外の能力があれば別ですが…。

「エンジェル」
黒髭が登場したのはドラム島編です。(セリフの中でですが)言うまでもなく、チョッパーの物語。
推測ですが、尾田さんの頭の中ではこの時点で、黒髭海賊団のメンバーや能力まで大方決まってたと思います。
もしラフィットが天使の能力者なら、チョッパーの登場シーンでは、「ヒトヒトの実・モデル:人間(ヒューマン)」として紹介されてたはずです。

 ラフィットについてなんですが、ハネハネについての理由は分かります。
空を飛べるだけの能力はさほど強力ではないので、強敵黒髭海賊団に入れる程のものではないと思います。

 もしラフィットが天使の能力者なら、チョッパーの登場シーンでは、「ヒトヒトの実・モデル:人間(ヒューマン)」として紹介されてたはずですと言われてる様ですが、別に天使の存在があったとしても、「ヒトヒトの実 モデル ヒト」で問題ないとおもうんですけど....。

 なぜそう思ったか、教えていただけると幸いです^−^
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-3-4 16:48
海賊A    投稿数: 0
引用:

DHI--NNさんは書きました:
引用:

keyculeさんは書きました:

また、ラフィットについて…

ラフィットが「ヒトヒトの実・モデル:エンジェル」や「ハネハネの実」の能力者という説が出てますが、この2つは違うと思います。

「ハネハネ」
既に“鳥”の能力者がいるのに、羽・翼が生えるだけの能力は疑問に思ってしまいます。羽が生えたことで、「飛行」以外の能力があれば別ですが…。

「エンジェル」
黒髭が登場したのはドラム島編です。(セリフの中でですが)言うまでもなく、チョッパーの物語。
推測ですが、尾田さんの頭の中ではこの時点で、黒髭海賊団のメンバーや能力まで大方決まってたと思います。
もしラフィットが天使の能力者なら、チョッパーの登場シーンでは、「ヒトヒトの実・モデル:人間(ヒューマン)」として紹介されてたはずです。

 ラフィットについてなんですが、ハネハネについての理由は分かります。
空を飛べるだけの能力はさほど強力ではないので、強敵黒髭海賊団に入れる程のものではないと思います。

 もしラフィットが天使の能力者なら、チョッパーの登場シーンでは、「ヒトヒトの実・モデル:人間(ヒューマン)」として紹介されてたはずですと言われてる様ですが、別に天使の存在があったとしても、「ヒトヒトの実 モデル ヒト」で問題ないとおもうんですけど....。

 なぜそう思ったか、教えていただけると幸いです^−^

代わりの答えます。

てか、ちゃんとかいてますよ

ラフィットが天使の能力者ってことは
天使=人とkeyculeさんは言ったんですよ。

つまり、チョッパーは「ヒトヒトの実 モデル 人間」で
紹介されたんじゃないかと・・・ということです
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-3-4 16:54
kabeyu  懸賞金3300万ベリー  (居住地: ログポースをなくし偉大なる航路漂流中)  投稿数: 179
僕もモデルごとに1つと考えると思いますね。

SBSかなんかでゾオン系のモデルの違うものは別の実と考えるって言ってましたから。


とりあえずペル、マルコ、ラフィットはたぶん5種に含まれると思います。
他にはもしかすると鷹の目がほんとに鷹の能力者じゃないかなとも思います。
世界一の剣豪とはいえ剣だけで戦うには無理が出てくるので剣がつかえて空も飛べて覇気も使えるとか。(とはいえミホークほどの剣豪が悪魔の実を使うのは不自然ですが)
そのほかだと幻獣種 モデル ペガサスとか古代種 モデル プテラノドンとか幻獣種 モデル 龍(ドラゴン)みたいなかっこいいやつが見てみたいですね
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-3-4 21:05
keycule  超新星レベル  (居住地: 緋龍海賊団/参謀長・剣闘士/柳のシオン)  投稿数: 1157
引用:

strongさんは書きました:
引用:

DHI--NNさんは書きました:
引用:

keyculeさんは書きました:

また、ラフィットについて…

ラフィットが「ヒトヒトの実・モデル:エンジェル」や「ハネハネの実」の能力者という説が出てますが、この2つは違うと思います。

「ハネハネ」
既に“鳥”の能力者がいるのに、羽・翼が生えるだけの能力は疑問に思ってしまいます。羽が生えたことで、「飛行」以外の能力があれば別ですが…。

「エンジェル」
黒髭が登場したのはドラム島編です。(セリフの中でですが)言うまでもなく、チョッパーの物語。
推測ですが、尾田さんの頭の中ではこの時点で、黒髭海賊団のメンバーや能力まで大方決まってたと思います。
もしラフィットが天使の能力者なら、チョッパーの登場シーンでは、「ヒトヒトの実・モデル:人間(ヒューマン)」として紹介されてたはずです。

 ラフィットについてなんですが、ハネハネについての理由は分かります。
空を飛べるだけの能力はさほど強力ではないので、強敵黒髭海賊団に入れる程のものではないと思います。

 もしラフィットが天使の能力者なら、チョッパーの登場シーンでは、「ヒトヒトの実・モデル:人間(ヒューマン)」として紹介されてたはずですと言われてる様ですが、別に天使の存在があったとしても、「ヒトヒトの実 モデル ヒト」で問題ないとおもうんですけど....。

 なぜそう思ったか、教えていただけると幸いです^−^

代わりの答えます。

てか、ちゃんとかいてますよ

ラフィットが天使の能力者ってことは
天使=人とkeyculeさんは言ったんですよ。

つまり、チョッパーは「ヒトヒトの実 モデル 人間」で
紹介されたんじゃないかと・・・ということです

代わりに答えて頂いてありがとうございます。

strongさんのおっしゃる通りです。
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なし Re: 飛行能力について

msg# 1.3.1.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-3-4 22:01
海賊A    投稿数: 0
引用:

keyculeさんは書きました:
引用:

strongさんは書きました:
引用:

DHI--NNさんは書きました:
引用:

keyculeさんは書きました:

また、ラフィットについて…

ラフィットが「ヒトヒトの実・モデル:エンジェル」や「ハネハネの実」の能力者という説が出てますが、この2つは違うと思います。

「ハネハネ」
既に“鳥”の能力者がいるのに、羽・翼が生えるだけの能力は疑問に思ってしまいます。羽が生えたことで、「飛行」以外の能力があれば別ですが…。

「エンジェル」
黒髭が登場したのはドラム島編です。(セリフの中でですが)言うまでもなく、チョッパーの物語。
推測ですが、尾田さんの頭の中ではこの時点で、黒髭海賊団のメンバーや能力まで大方決まってたと思います。
もしラフィットが天使の能力者なら、チョッパーの登場シーンでは、「ヒトヒトの実・モデル:人間(ヒューマン)」として紹介されてたはずです。

 ラフィットについてなんですが、ハネハネについての理由は分かります。
空を飛べるだけの能力はさほど強力ではないので、強敵黒髭海賊団に入れる程のものではないと思います。

 もしラフィットが天使の能力者なら、チョッパーの登場シーンでは、「ヒトヒトの実・モデル:人間(ヒューマン)」として紹介されてたはずですと言われてる様ですが、別に天使の存在があったとしても、「ヒトヒトの実 モデル ヒト」で問題ないとおもうんですけど....。

 なぜそう思ったか、教えていただけると幸いです^−^

代わりの答えます。

てか、ちゃんとかいてますよ

ラフィットが天使の能力者ってことは
天使=人とkeyculeさんは言ったんですよ。

つまり、チョッパーは「ヒトヒトの実 モデル 人間」で
紹介されたんじゃないかと・・・ということです

代わりに答えて頂いてありがとうございます。

strongさんのおっしゃる通りです。

天使=人という所がよくわからないです....。
そこを説明していただけると嬉しいです...。

ってか、わざわざこんな所でトピックを消費させてスイマセン...。
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なし Re: 飛行能力について

msg# 1.3.1.1.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-3-4 22:33
RIN1114  懸賞金4400万ベリー  (居住地: Japan)  投稿数: 313
ラフィットが天使だとしても羽が生えるだけじゃ天使の意味もないから、

技はどうなんだろう????
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なし Re: 飛行能力について

msg# 1.3.1.1.1.1.2
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-3-4 22:33
RIN1114  懸賞金4400万ベリー  (居住地: Japan)  投稿数: 313
ラフィットが天使だとしても羽が生えるだけじゃ天使の意味もないから、

技はどうなんだろう????
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なし Re: 飛行能力について

msg# 1.3.1.1.1.1.3
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-3-4 23:11 | 最終変更
keycule  超新星レベル  (居住地: 緋龍海賊団/参謀長・剣闘士/柳のシオン)  投稿数: 1157
引用:

DHI--NNさんは書きました:

天使=人という所がよくわからないです....。
そこを説明していただけると嬉しいです...。

ってか、わざわざこんな所でトピックを消費させてスイマセン...。

「ラフィットが「ヒトヒトの実・モデル:エンジェル」の能力者」という説がでたので、仮に、そんな悪魔の実があるとしたらと考えた時に、僕はチョッパーの例を出して否定したので、僕自身も天使=人というのは疑問に思ってますよ。

でも、既にそのような悪魔の実を予想していた人がいたので、否定する為にそのまま使っただけです。

このように書いてしまうと、代弁してくださったstrongさんの言葉を否定していると、もしかしたら思われるかもしれませんが、僕の中ではちゃんと筋が通っているので、そこらへんはご理解いただけるとありがたいです。

最後に…
もし、本当にラフィットが天使の能力者だった場合、「ヒトヒトの実」の分岐としての悪魔の実ではなく、個別の悪魔の実の方が自然だと思います。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-3-4 23:33
sechs  懸賞金8000万ベリー  (居住地: 7つの海を見渡せる空島)  投稿数: 607
はじめまして
今までに作品内(映画含む)で飛行能力が描写された能力者をまとめると
1、ペル    トリトリの実 モデル隼
2、マルコ   動物系 幻獣種 モデル不死鳥
3、シキ    フワフワの実
4、バギー   バラバラの実 (足先を地面につけた状態で飛行可能)
5、ペローナ  ホロホロの実 (幽体離脱で飛行可能。本体は飛べない?)
6、ロビン   ハナハナの実 (百花繚乱「ウイング」で5秒程飛行可能)

以上6種で、さらに今まで描写がないけどおそらく「ラフィット」も飛べそうです。
7、ラフィット  
トピ内でラフィットについて「ハネハネ」や「天使」の能力者という意見も多数ありますが、私は別の候補を挙げてみたいです。

妄想その1として・・・
彼が食べた悪魔の実は超人系でマジマジの実(マジック人間・手品人間)ではないかと思います。
理由ですが、彼のコスチュームの「シルクハット」と「ステッキ」から手品師を連想してみました。
数回描写された両腕が鳥の翼になっているのは、「シルクハット」で自分の両腕を鳩の翼に変形させているのだと思います。(手品師はシルクハットから鳩を出すので・・・)
かなり反則的な応用も利く悪魔の実になってしまいますが面白いと思います。

妄想その2として・・・
「麦わらの一味VS黒髭海賊団」の決戦時にナミVSラフィットを想定しました。
理由としてナミの武器「天候棒」は元々「宴会芸」の様な「手品」の様な武器でした。さらにウェザリアでは紐の結び目をほどくと風が吹くという奇術の様な手品の様な技を取得するはずです。
したがってVSラフィット戦では「手品対決」が見れるのではと思います。
長文失礼しました。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-3-5 9:27
mofumofu  ONEP.jp七武海  (居住地: 白い渚)  投稿数: 980
マジック人間とうのは、あるかもしれませんね。
トランプマンっぽい感じもするし・・・。

翼が生えているときは、ステッキが描かれていないようなので、ステッキを翼に変えているという可能性もありますね。
(服の状態からして腕ではなく背中に生やしていると思います)

「反則的な応用も利く」という点については、何か制限があるのではないでしょうか。
例えば、
・ひとつの道具に一つの機能しか与えられない
・機能は能力者から奪うという形でしか獲得できない
・能力を奪うときは能力者を殺さなければならない
・能力の使い方は道具を変形する形に限定される
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-3-5 12:31
海賊A    投稿数: 0
引用:

mofumofuさんは書きました:
マジック人間とうのは、あるかもしれませんね。
トランプマンっぽい感じもするし・・・。

翼が生えているときは、ステッキが描かれていないようなので、ステッキを翼に変えているという可能性もありますね。
(服の状態からして腕ではなく背中に生やしていると思います)

「反則的な応用も利く」という点については、何か制限があるのではないでしょうか。
例えば、
・ひとつの道具に一つの機能しか与えられない
・機能は能力者から奪うという形でしか獲得できない
・能力を奪うときは能力者を殺さなければならない
・能力の使い方は道具を変形する形に限定される

でも、それだとみなさんの言う「天使人間」等、存在してたこと
になりません?

もし、その能力の存在自体おかしいなら奪いとれても
ストーリー的におかしいです

勘違いしてたらスイマセンw
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-3-5 12:40
ygk  懸賞金4400万ベリー  (居住地: フランキーハウスの地下 チムニーと一緒)  投稿数: 274
引用:

mofumofuさんは書きました:
マジック人間とうのは、あるかもしれませんね。
トランプマンっぽい感じもするし・・・。

翼が生えているときは、ステッキが描かれていないようなので、ステッキを翼に変えているという可能性もありますね。

〜割愛〜


ラフィットの持っているステッキ自体が飛行能力の実を食べているのかもしれません。
ベガパンクの実験体で、逃げ出したのをラフィットが保護して手なづけたのかと。
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なし Re: 飛行能力について

msg# 1.3.2.1.2.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-3-5 12:49
MARINE  ONEP.jp航海士  (居住地: 聖地マリージョア)  投稿数: 3813
 少々トピズレするかもしれませんが、
ラフィットがマジックの能力者どうこうではなくて
非能力者の天才的なマジシャンという可能性は無いんでしょうか?
現実世界のマジシャンも仕込みによってはとんでもない事が出来ますし、
マジシャン人間と仮定するのならば能力者というのにこだわらなくても良いかと思います。
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なし Re: 飛行能力について

msg# 1.3.2.1.2.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-3-6 13:14
suzuki  懸賞金3000万ベリー   投稿数: 141
引用:

MARINEさんは書きました:
 少々トピズレするかもしれませんが、
ラフィットがマジックの能力者どうこうではなくて
非能力者の天才的なマジシャンという可能性は無いんでしょうか?
現実世界のマジシャンも仕込みによってはとんでもない事が出来ますし、
マジシャン人間と仮定するのならば能力者というのにこだわらなくても良いかと思います。

マジックは事前に仕込みをしなければいけないので

急に戦いになった場合などはうまく戦えないんではないかなと思います。
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なし Re: 飛行能力について

msg# 1.3.2.1.2.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-3-6 13:54 | 最終変更
sechs  懸賞金8000万ベリー  (居住地: 7つの海を見渡せる空島)  投稿数: 607
引用:

suzukiさんは書きました:
引用:

MARINEさんは書きました:
 少々トピズレするかもしれませんが、
ラフィットがマジックの能力者どうこうではなくて
非能力者の天才的なマジシャンという可能性は無いんでしょうか?
現実世界のマジシャンも仕込みによってはとんでもない事が出来ますし、
マジシャン人間と仮定するのならば能力者というのにこだわらなくても良いかと思います。

マジックは事前に仕込みをしなければいけないので

急に戦いになった場合などはうまく戦えないんではないかなと思います。

ラフィットを非能力者の天才的なマジシャンでは無く能力者のマジック人間と提案したのは仕込み無しでマジックを発動できるからでもあります。
「かなり反則的な応用も利く悪魔の実」という表現は「仕込み無しでなんでも有りだとバランスが崩れるのでは?」と思ったからです。

ちなみにヒントになったのは超新星の一角「ロー」の能力です。
彼は「ルーム」内で人の体を切ってつなぎ合わせています。
じゃあこっちが本当のマジック人間では?とも思えますが彼の異名は「死の手品師(マジシャン)」では無く「死の外科医」です。

能力がカブってるかも知れませんが、ローは自分以外の人間に対して能力を使えて私の提案した「マジック人間」は自分に対して能力を使えるというのはどうでしょう。

理由:医者って自分の体を手術できませんよね?
   また「マジック人間」の能力を自分のみに設定したのはなんでも有りだとバランスが崩れるからです。
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なし Re: 飛行能力について

msg# 1.3.2.1.2.1.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-5-8 16:56
5537  懸賞金1600万ベリー  (居住地: 埼玉)  投稿数: 72
ボクが予想する5つは

トリトリの実 モデル:ホーク(鷹)
トリトリの実 モデル:不死鳥(フェニックス。鳳凰)幻獣種
トリトリの実 モデル忘れた ペルが食った奴
フワフワの実
ヘビヘビの実 モデル:ドラゴン

ですね

ヘビヘビが出ることを祈ります
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なし Re: 飛行能力について

msg# 1.3.2.1.2.1.1.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-8-16 23:02
haruka127  懸賞金1億ベリー   投稿数: 896
えーと、埋まってたので少し掘り返しますねw
このごろ飛行能力者(新しい人)が出てないのであまり盛り上がらない話題かもしれませんが・・・


自分的に、フワフワの実は
飛行能力というよりも 「浮遊」って感じがします。
飛ぶよりも、浮く!というだけのが大きい気がします。
まあだからといってどうってこともないのですが(笑)

段々、ラフィットの正体について話し合われているような気もするので少し戻しますねw




飛行能力といってもあいまいなところがあるのですが、ゾオン系じゃないにしても、“飛べる”と言う能力はどんなようなものがあると思いますか??(既出のものでもかまいません)


自分的に、バーソロミュー・くまも飛べることには飛べるのではないかと思っています。

人を飛ばす能力の真相は未だわかりませんが、アレで自分自身も飛ばす事が可能かな〜?と。

まあ飛ぶはとぶでもワープ的な感じが強いかなとは思いますが


どうでしょう?
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なし Re: 飛行能力について

msg# 1.3.2.1.2.1.1.1.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-8-16 23:11
akkunn  超新星レベル  (居住地: 海の上)  投稿数: 1024
ぼくが思う5種類は

とりとり モデル 隼

とりとり 不死鳥

ハナハナ  (5秒飛べる)

バラバラ  (初めて見た人は飛んでるように見える)

フワフワ

です!!
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なし Re: 飛行能力について

msg# 1.3.2.1.2.1.1.1.1.2
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-8-16 23:24
all.smile  懸賞金1600万ベリー  (居住地: メリー号の中!)  投稿数: 67
引用:

5537さんは書きました:
ボクが予想する5つは

トリトリの実 モデル:ホーク(鷹)
トリトリの実 モデル:不死鳥(フェニックス。鳳凰)幻獣種
トリトリの実 モデル忘れた ペルが食った奴
フワフワの実
ヘビヘビの実 モデル:ドラゴン

ですね

ヘビヘビが出ることを祈ります


ヘビヘビの実 モデル:ドラゴン
いいですね!!!!!
ありそうです!!!!

どこかの敵かで出てきそうな響きですよね!!
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-8-17 18:13
mjohnrock  名も無き海賊   投稿数: 11
トリトリの実には何十種類もモデルがあると思います。それらすべてで5種のうちの1つじゃないでしょうか??

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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-8-17 18:53
海賊A    投稿数: 0
何かでありましたけど、確認されているのは5個だけで、本来の数はわからないという意味でしょうね。
元々、悪魔の実自体が全貌が明らかになっていないし、どんな実が存在するのか、すべてわからない物だったと思います。
だから、「確認されている5種の飛行能力」としたのでしょう。
これならば、確認されていない飛行能力はかなりの数あっても問題ありませんし。
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なし Re: 飛行能力について

msg# 1.3.2.1.2.1.1.1.1.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-8-26 18:45
yamakaze  名も無き海賊   投稿数: 3
引用:

akkunnさんは書きました:
ぼくが思う5種類は

とりとり モデル 隼

とりとり 不死鳥

ハナハナ  (5秒飛べる)

バラバラ  (初めて見た人は飛んでるように見える)

フワフワ

です!!
僕は翼がはえる能力のことが飛行能力だと予想してます
だからほとんどはトリトリの実

バラバラとフワフワは飛行というよりは浮遊?
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-8-27 16:15 | 最終変更
blue  名も無き海賊  (居住地: シモツキ村)  投稿数: 15
コンニチハ

飛行能力を有する悪魔の実の能力者についてですが、
以前、シャンクスから白ひげのところへお使いを頼まれた、
当時新入りの「ロックスター」も何らかの飛行能力を有するのでは?
と、予想されているのを読んだ記憶があります。

超脇役ながら高額の懸賞金(9800万だっけ?)なのも、
一人で白ひげの船まで来れたことも、
その飛行能力ゆえなのではと。

名前の由来が伝説の怪鳥「ロック」だとすると、
トリトリの実幻獣種モデル「ロック」なんていかがでしょう?

赤髪海賊団がマリンフォードに現れた際には登場しませんでしたが、
まだ新入り扱いなのかもしれませんね。

^^♪
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-8-27 17:57 | 最終変更
one.x  名も無き海賊   投稿数: 4
それ、ありそうですね

シャンクスもまたドラゴンの実を食べてる気がします
(最初ルフィを助けるときにはなぜ海に入れたかはわかりませんが)
ただ、そのとき片腕をなくし飛べないようになってしまったんではないでしょうか。それでも飛べなくてもドラゴンになることはでき
すごく強い気がします。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-8-27 19:03
海賊A    投稿数: 0
トリトリの実ファルコン

不死鳥マルコ

ぐらいしかでてないですね

うーん
モデル
ハチ
ハチハチの実
蜂人間とかでてほしいですね
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なし Re: 飛行能力について

msg# 1.3.2.1.2.1.1.1.1.1.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-5-22 22:21 | 最終変更
10thmember  懸賞金4400万ベリー  (居住地: Haichi)  投稿数: 307
休載ストレスから?古~いトピ又引っ張ってきました。
グランドライン前半の海での話ですが、飛行能力の実 「確認されている物は5種類」 との事

yamakazeさん にほぼ同意で選んでみようかと・・・

 ①モデル ファルコン ・・・ ペル@アラバスタ王国
 ②モデル フェニックス ・・・  @元海賊団
 ③モデル ??? ・・・ 海賊団
さあこっからだ・・・
 ④モデル ロック(鳥) ・・・ ロックスター@ 海賊団 ルーキー
 ⑤モデル スワロー ・・・ ??? @ ???

まず、④のロック鳥の実。シンドバットの伝説に出てくる巨鳥らしい。
当時噂されていたらしい(自分はまだ未読の頃)ロックスターが新人ながら伝書を
託されの所へ行き、を追うな と伝えたが見もせず破られたという・・・
その後、直々に酒持参で行ったけど交渉決裂してましたね。
飛べないと簡単にはの所へ行けなかったのでは、というのと名前からです。

⑤のツバメの実・・・なんか女子に食べてもらいたい
 根拠 → 唐突!?・・・プロ野球セ・リーグのチーム思い出して下さいm(_ _)m

  ジャイアンツ ・・・ 巨人族、ジョン・ジャイアント
  タイガース ・・・・ フィッシャー・タイガー
  ホエールズ ・・・・ ラブーン @ 双子岬 ヨホホホホ
  ドラゴンズ ・・・・ モンキー・D・ドラゴン、龍
  カープ ・・・・・・ ガープ(チョット苦し)、金魚(島喰い)、(闘魚??)
そして!残りが
  スワローズ ・・・・ 未出現!!?? ・・・ って事なんですけどぉ。
まあ きっとストーリー次第では、5種類以上もあるでしょうしね。
あ、モネは、ハーピーっていう種族ですから、悪魔の実由来じゃないですよ~

尾田さん、お大事に・・・

引用:

yamakazeさんは書きました:
引用:

akkunnさんは書きました:
ぼくが思う5種類は

とりとり モデル 隼
とりとり 不死鳥
ハナハナ  (5秒飛べる)
バラバラ  (初めて見た人は飛んでるように見える)
フワフワ
です!!
僕は翼がはえる能力のことが飛行能力だと予想してます
だからほとんどはトリトリの実

バラバラとフワフワは飛行というよりは浮遊?

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なし Re: 飛行能力について

msg# 1.3.2.1.2.1.1.1.1.1.1.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-5-22 22:46
SUN  ONEP.jp七武海  (居住地: 新世界 ホールケーキアイランド)  投稿数: 8067
ラフィットの飛行能力は未確認だと思いますよ。

センゴクがどこから入ってきたと驚いてましたし

不死鳥マルコは噂はされてたけど、新世界にいない

海兵は目撃してないみたいですね。

ペルのファルコンそれで2種類

ツマリあと3人確実に確認されてる能力者がいますね。

ドンキホーテファミリーのバッファローのグルグル

“天夜叉”と呼ばれるドフラミンゴ

ビミョーですがモネのユキユキでの飛行

ロックスターとドラゴンは匂いますね

どうなのか非常に気になります。
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なし Re: 飛行能力について

msg# 1.3.2.1.2.1.1.1.1.1.1.1.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-5-22 22:59
10thmember  懸賞金4400万ベリー  (居住地: Haichi)  投稿数: 307
引用:

SUNさんは書きました:
ラフィットの飛行能力は未確認だと思いますよ。
ペルのファルコンそれで2種類
ツマリあと3人確実に確認されてる能力者がいますね。
ドンキホーテファミリーのバッファローのグルグル


レスありがとうございます。

ラフィットってどこかの絵で、腕が翼に成ってたから飛行能力は確定でいいと思う。

ペルは、ファルコンでしたか。訂正だ。

バッファローは、羽で飛んでないので今回は外しときました。
ドフラミンゴもあのモフモフ由来で本人ではないかなァ?と・・・

ま、何だかんだ言っても尾田氏次第でしかないという・・・
今更ですが。

P.S.;SUNさん
     メール仕組みがよくわかんない
     返信って行きました?送信ボックスに無いしwww
     当面は チャットの方には参加しません m(_ _)m
     フォーラムでツッコミお願いします。
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なし Re: 飛行能力について

msg# 1.3.2.1.2.1.1.1.1.1.1.1.1.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-5-22 23:14
SUN  ONEP.jp七武海  (居住地: 新世界 ホールケーキアイランド)  投稿数: 8067
ラフィットは飛行能力でいいけど

ペルの中では未確認だね

メール来てないよ

グルグルを飛行能力に入れていいかはわからないね。

でもトリトリの実5種とは言ってないから

グルグルも怪しいかも(ー_ー)!!

ドフィはそうかもな。

モネはビミョーだな

あれはユキユキメインだし

ロギアはだいたい飛べるしね。




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なし Re: 飛行能力について

msg# 1.3.2.1.2.1.1.1.1.1.1.1.1.1.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-5-22 23:35
MARINE  ONEP.jp航海士  (居住地: 聖地マリージョア)  投稿数: 3813
 僕は、マルコの不死鳥能力も「確認されている5種」の内にはカウントされていないと思います。理由は、マルコが作中で初めて能力描写を披露した時、海兵が「やはり、噂通りの能力を!?」と騒いでいたからです。僕はそこから、マルコの能力は"噂"レベルでしか知られておらず、確定はしていないのだと思いました。その海兵達が知らなかっただけという可能性もありますが、あそこにいた海兵達は世界中から集められた精鋭達です。全員が将校でしたし、世界情勢を知るためにそれなりの情報も持っていたはずです。その彼らが"噂”と表現するくらいですから、マルコの不死鳥能力も「確認されている5種」の枠には入っていないと思います。
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なし Re: 飛行能力について

msg# 1.3.2.1.2.1.1.1.1.1.1.1.1.1.1.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-5-23 1:01
SUN  ONEP.jp七武海  (居住地: 新世界 ホールケーキアイランド)  投稿数: 8067
多分白ひげが伝説になったように

センゴクの能力を始めてみた若い海兵が多いように

何年もデカイ事件に名前が上がらず

白ひげのそばにいて

挑む海賊もナワバリ争いする四皇くらい

目撃した軍の艦隊も次々撃破

不死鳥マルコとガープにセンゴクに

元ロジャー海賊団 シキトカ

不死鳥マルコは確認されてるが

能力使った姿はあまり

つまり噂レベルになるくらい

若い海兵や若い将校は知らない

少なくとも24年前より後に入った
海兵は剣か武装色の覇気を使う
不死鳥マルコしか知らない

そして仏のセンゴクの能力も24年前に
シキを逮捕した、マリンフォード半壊事件以来

センゴクが能力使ったのみた若い将校は皆無に

確認はされてるが資料や先輩たちの噂でしか

ただ白ひげはガープやゼファーにつるがあたったのか

シキ担当でセンゴク部隊の将校だった黄猿は
不死鳥マルコの能力はみたこと無かったですが

センゴクも白ひげとやりあってますが

ボルサリーノはシキかロジャーとかを相手に
してたのかもね。

白ひげ海賊団は世界最強の時期があったし
マリンフォードいくときも
偵察倒して目撃情報皆無だし

全盛期闘ったなかの生き残りしか

不死鳥マルコの不死鳥能力みてないかも?
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-5-23 1:40 | 最終変更
Tricky  懸賞金1600万ベリー  (居住地: ★栄養士(料理人)★水縹のトリキ)  投稿数: 84
長文にて失礼!!

面白いとびが掘り起こされてたので久々の書きこです。

ちょっと視点を変えて考察してみました。

「飛行能力」

Wikipediaによると「飛行」とは「飛行」または「飛翔」
空中を進む、移動する事とあります。

「飛行」は空中を行くこと
「飛翔」は空中を飛びかけること

外国では、英語の「Flight」、フランス語の「Vol」等
複数に分けられていないそうな。

で、最古の「飛行」する動物は「トンボ」だそうで、
その後、「始祖鳥」という鳥が誕生したとされる。

いずれも、羽根、翼が存在し空を飛ぶ形で「飛行(飛翔)」する。

また鳥と昆虫との違いとして、鳥は前足(腕)が翼になっており
昆虫は背中から羽根が生えている(手足はそのまま使える)

このことから「飛行能力」とは羽根、翼を持ち空中を飛び行く
ことができる事と言えるのではないでしょうか。

との視点から「飛行能力」なるものは羽根、翼を持ち空を飛べる
能力と考えると、ペル、マルコが確定と思われる。

ラフィットは翼?生えてたけど飛べるかどうかまだ不明なので
一旦保留。

その他、フワフワの実の金獅子やバラバラの実のバギーは飛行
するけど「飛行能力」ではないのでは・・・羽根ないしね(^^A
あとロギア系の飛ぶ能力も「飛行能力」ではないかと・・・
ロビンは羽根もあるし、「飛行能力」を備えたけど元々実の能力が
「飛行能力」ではないと考える。

また、モネも翼を持つが実の能力ではない為カウントしない。
当然空島の住人も羽根はあるが実の能力ではない。(飛ばないし)

ってことで、結論として「確定」は2種とカウントされるのでは
ないでしょうか。


残りの「飛行能力」が楽しみですね。



※おだっち、早く良くなってくださいね。
 再開を楽しみに待ってます。


であであ~(^^)/~☆

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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2013-9-11 23:22 | 最終変更
MARINE  ONEP.jp航海士  (居住地: 聖地マリージョア)  投稿数: 3813
 今回ドレスローザ編で新たにムシムシの実が2タイプ(カブトムシ、ハチ)登場しましたね。まぁ2人共地下に隠れ住む小人族なので、「確認されている5種」には含まれない可能性が高いですが。

 この感じだと、世界政府関連機関や加盟国の軍人・役人、世界に名の知れた大物賞金首の中で飛行能力を持つのは5人で、その他の政府や世間に知られていない未開の地域の住人を含めれば、もっと大量にいるって事なんですかね。

 政府に関知されている飛行能力者という事で考えれば、加盟国の軍人であるペル、元保安官のラフィット、大物海賊のマルコとシキで現状4人。更に、飛行というより浮遊に分類できそうなシキを除外すれば3人という事になりますね。つまりあと2人…最低でも1人は政府系か大物海賊に飛行系の能力者がいる事になります。一体誰なのか、今から気になりますね。今のところ、能力が不明でその系統となると、四皇のカイドウとビッグ・マム、大将の緑牛が有力ですかね。最後まで取っておいた数少ない確認済みの飛行能力ですから、使うなら大物に使ってくると思うので。


 ただ、現在小人族達が持つ能力がすでにカウントに入っている可能性もあります。それは、過去に政府系や大物海賊にハチやカブトムシの能力を持った者がおり、その人物が死んで能力が実になった時、それを小人族が食べ能力になった場合です。これなら、先代能力者の時点で政府から能力は認知され、悪魔の実図鑑にも記載されるでしょうから「確認されている5種」に含まれているはずです。

 ただこの場合、既存の能力も併せると5種類丁度が5種類を超えてしまいます。でも、いくら何でも飛行種がこれ以上出ないって事は無いと思うんですよね…。特に昆虫種なんて、今回のドレスローザで初登場してこれからバリエーションが増えるというところなのに、飛べないとなるとかなりモデルは絞られてしまいます。それに超個人的な話ですが、僕はカイドウが幻獣種ドラゴンの能力者じゃないかと思っているので、ここで飛行種の枠が埋まってしまうと…困ります(笑)。

 そこで、前々からずっと言い続けてる事なんですが、数え方が「モデル○○」単位では無く「○○○○の実」単位なんじゃ無いかと思います。これなら、トリトリ、ムシムシ、フワフワでまだ3種ですし、ラフィットの能力を鳥以外の何か特別な能力だと考えても4種です。これからの悪魔の実をもっとバリエーション豊かに展開できるという面からも、この数え方が面白いと思うんですけどね…(笑)。
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