ロギアと覇気の関係

  • このフォーラムに新しいトピックを立てることはできません
  • このフォーラムではゲスト投稿が禁止されています
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-3-22 8:00 | 最終変更
okazu  名も無き海賊   投稿数: 7
------------------------------------------------
ロギア(自然系)と覇気に関する総合トピック!!!
------------------------------------------------



こんにちは、ルフィーがクロコダイルやエネルを倒した様に、それぞれのロギアに覇気以外の弱点はあるのでしょうか?
(ヤミヤミと海楼石以外であれば・・・)

・スナスナ→水、血、ウソップのケチャップ星・・・
・ゴロゴロ→ゴム等の絶縁体
・ピカピカ→あのビーム、実は遮光板で遮れるとか(笑)、光の速さの蹴りにはノロノロをかけまくる!
「黄猿VS黒ひげ」や「黄猿VSエネル」等のトピは盛り上がってますね☆
・モクモク→あの煙りが何なのか分かりませんが、ヒエヒエで固まりそう、雲や霧みたいに電気を通すならゴロゴロ、てかナミのサンダーボルトテンポ!

などなどみなさんどうでしょう?
0
(0)    |
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-3-22 10:05
tuna  懸賞金1億ベリー  (居住地: 伝説の海賊団戦闘隊長として勉強中!!)  投稿数: 800
そういうのはあると思います
でもそれをルフィ達が使えるとは限らないので
倒せない場合もありだと思います
0
(0)    |
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-3-22 12:26
jakkas  懸賞金1600万ベリー  (居住地: 新世界 鉄の島 ハガネール島)  投稿数: 80
今のところ弱点が予想できないどころかあるの!?って感じの悪魔の実はピカピカとヤミヤミでしょうか?

まずこの2つは地球が作ることのできない力という事ですよね!!ようするに宇宙規模の能力という事ですから地球上のエネルギーでは勝つことは無理なのでは!?

しかし、これでは解決にならないので、ひかりに関しては消すことはできなくても防ぐことはできますよね鏡で跳ね返すなど、そして何よりひかりにひかりを当てるとどうなるのか!?

そして闇に関しては物理的防御は皆無です!!でも闇とはひかりがあって初めて現れる力です!!逆に暗闇で闘ったらどうなるか!?

皆さんもどうなるか予想してくれるとうれしいです。
0
(0)    |
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-3-22 14:14
okazu  名も無き海賊   投稿数: 7
光には光を、闇には闇を。

最強と思われるロギアもそれ自身が自分にとっての最大の弱
点というのは、気付かれると怖い的な感じですね★

PXシリーズ達は黄猿のビームを発射できるわけですから、死刑覚悟で、一回黄猿に攻撃してみてほしいですね(笑)
0
(0)    |
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-3-22 14:50
miracle  超新星レベル  (居住地: 東の海 名も無き島 )  投稿数: 1402
スナスナには炎が効くんじゃないでしょうか?

砂(泥)って乾いたら固まりますし・・・
0
(0)    |
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-3-29 10:55
P-Tarao  懸賞金50ベリー  (居住地: 海軍北極支部の隣の小屋)  投稿数: 31
他トピにも書いたんですが、

モクモクの実の弱点、僕はヒエヒエだと思います。

モクモクは気体だと思うんですが、
気体を冷やすと液体にもっと行くと個体になります。

だから、モクモクも冷やしちゃえば固体になって、
攻撃を受け流すことが出来なくなるとおもいます。
0
(0)    |
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-3-29 11:00 | 最終変更
yukidaru  新世界の海賊  (居住地: 『氷の森 アイスフォレスト』再出発に向けて準備中)  投稿数: 3453
引用:

P-Taraoさんは書きました:
他トピにも書いたんですが、

モクモクの実の弱点、僕はヒエヒエだと思います。

モクモクは気体だと思うんですが、
気体を冷やすと液体にもっと行くと個体になります。

だから、モクモクも冷やしちゃえば固体になって、
攻撃を受け流すことが出来なくなるとおもいます。
ボクは液体になる事はないと思います。

もし、それが実際に起ったら、青キジはとっくに溶けてる事になるので・・・
(青キジの部分はコータローさんのこの投稿より来ました)


弱点・・・難しいですね。
0
(0)    |
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-3-29 13:27
Oga  懸賞金7700万ベリー  (居住地: 暑い夏島)  投稿数: 427
黄猿の倒し方でちょっと地味なんですが、

八咫鏡を使うまでこらえる!!

そしたら鏡かなんかを使って内側がすべて鏡張りのボックスに閉じ込める!

反射しまくって出られないのでそのうち酸欠!


…よくよく考えたら八咫鏡 使われる前に殺されますね…。
0
(0)    |
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-3-29 14:05
jyackall  超新星レベル  (居住地: 南東の海)  投稿数: 1265
これはありえないと思いますが・・・
ピカピカ→戦うところを真っ暗にすれば効果はどうなるんでしょうか
反射する所をなくす

まさか黄猿自身がひかれるのかな?

意味わかんなくてすみません。

ついでに
青キジとエースはどっちが勝つんでしょうね?
0
(0)    |
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-3-29 15:04
sonic  懸賞金3億ベリー   投稿数: 2593
黄猿じたいが光何だから無駄だと思います。エネルが雷そのものなのと同じで黄猿も光そのものだと思います。

あと、青キジVSエースならエースの圧勝でしょ(笑)
0
(0)    |
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-3-29 20:45
iwachan  名も無き海賊   投稿数: 5
煙は気体ではなく固体ですよ、念のため^^
ちっちゃな固体の集まりです
0
(0)    |
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-3-30 0:32
arinkohero  懸賞金1億ベリー  (居住地: ドリームピース号のどっかで うたたね♪)  投稿数: 730
煙って固体なんだっ!! 初めて知った!
んじゃ スモーカーなんの 固体が集まってんだろ?

モクモクの実の弱点 あと カゼカゼの実ってのがあったら
弱点になると思います

風で遠くに飛ばして行く みたいな感じで
0
(0)    |
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-3-30 0:44
yukidaru  新世界の海賊  (居住地: 『氷の森 アイスフォレスト』再出発に向けて準備中)  投稿数: 3453
引用:

iwachanさんは書きました:
煙は気体ではなく固体ですよ、念のため^^
ちっちゃな固体の集まりです
固体なんすか?

始めて知りました・・・

いつも『気体』と思ってました・・・


勉強になりました!
0
(0)    |
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-3-30 9:46
slider  超新星レベル  (居住地: 『雲の島』クラウディア)  投稿数: 1235
関係ないけど水蒸気も液体ですよ〜。


ピカピカを倒すには・・・ヤミヤミしかないような気がします・・・。でもそれ以外を考えるんですよね。・・・難しい!
0
(0)    |
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-3-30 13:55
P-Tarao  懸賞金50ベリー  (居住地: 海軍北極支部の隣の小屋)  投稿数: 31
引用:

iwachanさんは書きました:
煙は気体ではなく固体ですよ、念のため^^
ちっちゃな固体の集まりです
マジっすか?すいません無知で・・

じゃ、わかりませんねー弱点。何でしょう?
0
(0)    |
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-7-11 19:21
akiyama  懸賞金3300万ベリー  (居住地: 偉大なる航路『シャインジェム』)  投稿数: 164
引用:

sliderさんは書きました:
関係ないけど水蒸気も液体ですよ〜。


ピカピカを倒すには・・・ヤミヤミしかないような気がします・・・。でもそれ以外を考えるんですよね。・・・難しい!

あたちが思うにはピカピカ=光だからそれを反射させる実があるとすれば

ミラミラの実 (鏡) ならピカピカの実のキザルの技もはね返すことができると

もいます多分 
0
(0)    |

なし Re: ロギアの覇気以外の弱点

msg# 1.2.1.1.2.2.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-7-11 20:25
tkg  懸賞金3億ベリー  (居住地: ドリームピース号(爆睡中))  投稿数: 2619
ちょっと思ったんですけど、ゴムのルフィが雷のエネルに攻撃できるなら、
鏡で殴れば黄猿に効きそうですね。
ブルックの刀は効かないみたいですけど。
0
(0)    |

なし Re: ロギアの覇気以外の弱点

msg# 1.2.1.1.2.2.1.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-7-11 22:53
shincan  懸賞金7700万ベリー  (居住地: 琉球 )  投稿数: 419
エースには水ですかね。(ミズミズの実)

でもそれは、火関係なく、能力者全員効きますね。
0
(0)    |
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-7-11 23:08
mauma  超新星レベル  (居住地: ワンピースの世界に入りこんどる!(心の中で笑)  投稿数: 1203
ピカピカは…
鏡で反射するんじゃなくて、

逆に、
植物にあてさせて光合成!!!
とかムリですかね…?
0
(0)    |

なし Re: ロギアの覇気以外の弱点

msg# 1.2.1.1.2.2.1.2.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-7-12 8:58
akiyama  懸賞金3300万ベリー  (居住地: 偉大なる航路『シャインジェム』)  投稿数: 164
引用:

maumaさんは書きました:
ピカピカは…
鏡で反射するんじゃなくて、

逆に、
植物にあてさせて光合成!!!
とかムリですかね…?


思ったんですけど光合成って光じゃなくて 太陽の光じゃなきゃいけないん

じゃないんですか?

多分間違ってたらごめんなさい

それにしても黄ざる超強いですね

ミラミラの実が駄目なら!

やっぱりヤミヤミの実しかなにのかなぁ〜?



0
(0)    |

なし Re: ロギアの覇気以外の弱点

msg# 1.2.1.1.2.2.1.2.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-7-12 14:06
kj7  懸賞金3000万ベリー  (居住地: たけのこのやま)  投稿数: 123
銃の弾丸に海楼石を仕込む!
海楼石の刀をつくる!

スモーカーの十手のように!

これははんそくですかね?
0
(0)    |

なし Re: ロギアの覇気以外の弱点

msg# 1.2.1.1.2.2.1.2.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-7-12 14:41
akiyama  懸賞金3300万ベリー  (居住地: 偉大なる航路『シャインジェム』)  投稿数: 164
っあそうかでもそれって一瞬しか意味がないんじゃないんですか?

海楼石の刀も当たらないと意味がないですもんね!

どうなるんでしょうかね?
0
(0)    |
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-7-12 17:31
Yasuhiro  懸賞金3300万ベリー   投稿数: 160
ピカピカの実の「光」は気体密度や液体の中で屈折します。なので、ウェザリアに飛ばされたナミの武器が強化されれば、黄猿の攻撃をナミのミラージュテンポで囲めば、攻撃を無効にできないか・・・できないよな〜(笑)。
0
(0)    |
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-7-12 21:21
sora  懸賞金4400万ベリー  (居住地: NMB諸島の48GR)  投稿数: 282
ロギア系って弱点あるのかなぁ???

でも、それ言っちゃったらこのトピに投稿する意味ないですよね????


すいません、ホントに
0
(0)    |
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-10-7 12:09 | 最終変更
bonzuman  名も無き海賊   投稿数: 7
ハンコックがスモーカーに対して覇気で攻撃していましたが、みなさんはどう思いますか??


この感じだと、ルフィも覇気を使えるので(コントロールできていないが)ロギア系を倒す方法が見つかりました。笑

ルフィが最初に倒すロギア系って誰なんだろう??
0
(0)    |
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-10-7 15:15
kiyoyo  懸賞金8000万ベリー  (居住地: くまに飛ばされた〜)  投稿数: 587
やはり、因縁の対決として、

スモーカ

青キジ・・・・そのあたりだと思います。
0
(0)    |
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-10-7 15:58
tkg  懸賞金3億ベリー  (居住地: ドリームピース号(爆睡中))  投稿数: 2619
弱点じゃなくて覇気を使って倒すロギア系ってことですね。多分スモーカーだと思います。
スモーカーはこの戦争中に倒すと思います。
0
(0)    |
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-10-7 17:35
bonzuman  名も無き海賊   投稿数: 7
引用:

tkgさんは書きました:
弱点じゃなくて覇気を使って倒すロギア系ってことですね。多分スモーカーだと思います。
スモーカーはこの戦争中に倒すと思います。



スモーカーかぁ...

個人的に、スモーカーは好きなんだよなぁ。


倒すんだったらやっぱ黒ひげでいいけど
0
(0)    |
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-10-7 17:51
raiko-  名も無き海賊   投稿数: 2
個人的にはこの戦争中に覇気をつかえるようになって
スモーカーを倒してから、新展開みたいな感じで思ってますww

どっちにしても大将にはかないそうにないですけどねー
0
(0)    |
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-10-7 18:29
tabomari  懸賞金3000万ベリー  (居住地: ナカラニア島)  投稿数: 122
覇気が登場したことで、ロギア系最強説がなくなりましたね!
それに、ロギア系は覇気を使えないという風の噂もあるみたいですね!


ふと疑問なのですが、ロギア系の人間って、
自分で相手の攻撃を意識しなくても物理攻撃が効かないのか、
それとも、意識していないと効いてしまうのかどっちだと思いますか?


今、昔のアニメを見ていて、
アラバスタでスモーカーとエースがレストランで話をしているシーンで、
ルフィーがゴムゴムノロケットで不意に飛んできたらスモーカーに当たってました。

これって、覇気が使えなくても、相手の不意をつけば攻撃できるってことですかね??
0
(0)    |
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-10-7 18:51
bonzuman  名も無き海賊   投稿数: 7
引用:

tabomariさんは書きました:
覇気が登場したことで、ロギア系最強説がなくなりましたね!
それに、ロギア系は覇気を使えないという風の噂もあるみたいですね!


ふと疑問なのですが、ロギア系の人間って、
自分で相手の攻撃を意識しなくても物理攻撃が効かないのか、
それとも、意識していないと効いてしまうのかどっちだと思いますか?


今、昔のアニメを見ていて、
アラバスタでスモーカーとエースがレストランで話をしているシーンで、
ルフィーがゴムゴムノロケットで不意に飛んできたらスモーカーに当たってました。

これって、覇気が使えなくても、相手の不意をつけば攻撃できるってことですかね??


ロギア系は覇気を使えないってのは初耳です


確かに意識してるかはどうかは疑問ですね。

尾田先生はそこら辺細かい設定をしてくるんでしょうか??
0
(0)    |
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-10-7 22:31
taku07masu  名も無き海賊   投稿数: 3
引用:

tabomariさんは書きました:
覇気が登場したことで、ロギア系最強説がなくなりましたね!
それに、ロギア系は覇気を使えないという風の噂もあるみたいですね!


ふと疑問なのですが、ロギア系の人間って、
自分で相手の攻撃を意識しなくても物理攻撃が効かないのか、
それとも、意識していないと効いてしまうのかどっちだと思いますか?


今、昔のアニメを見ていて、
アラバスタでスモーカーとエースがレストランで話をしているシーンで、
ルフィーがゴムゴムノロケットで不意に飛んできたらスモーカーに当たってました。

これって、覇気が使えなくても、相手の不意をつけば攻撃できるってことですかね??



ロギア系は意識していなければ能力は使えなかったはずですね。


でもまぁこの戦争中で不意打ちされたからといって能力使えなかった、
なんてことは無いと思います(笑)
0
(0)    |
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-10-7 23:19
haruka127  懸賞金1億ベリー  (居住地: そこら辺。どこでもいるぜ?)  投稿数: 894
引用:

tabomariさんは書きました:
覇気が登場したことで、ロギア系最強説がなくなりましたね!
それに、ロギア系は覇気を使えないという風の噂もあるみたいですね!


ふと疑問なのですが、ロギア系の人間って、
自分で相手の攻撃を意識しなくても物理攻撃が効かないのか、
それとも、意識していないと効いてしまうのかどっちだと思いますか?


今、昔のアニメを見ていて、
アラバスタでスモーカーとエースがレストランで話をしているシーンで、
ルフィーがゴムゴムノロケットで不意に飛んできたらスモーカーに当たってました。

これって、覇気が使えなくても、相手の不意をつけば攻撃できるってことですかね??

ロギア系最強説・・・・

いや、悪魔の実の中じゃやっぱロギア系は最強でしょ^^;
ロギア系は覇気を使えないってのは始めて聞きました〜〜
まだ本編で出てきたワケじゃないですよね!?
噂ですよね〜?

覇気は元から誰にでもあるもので使いこなせるようになるかどうかってことだと思うから、、ロギアの実を食べたからといって、使えなくなるようなものではないのでは?と思うのですが・・・・


まぁ確かに覇気でロギアにも対抗できることは発覚しましたが
ロギアが圧倒的に有利なのはかわりませんよね〜?
0
(0)    |
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-10-8 7:33
Mozza  名も無き海賊  (居住地: 東の海・ピナッツ王国)  投稿数: 3
ハンコックの覇気は中国拳法の『発勁』のようなものではないですかね?相手に自分の覇気を当てて内側から衝撃を発するような技。

それと自分としては覇気は『魂の力』とか『心の力』だと思っているので、『信念』や『覚悟』の強さによって覇気の力も強くなるとか…。

ちなみにロギアも覇気は扱えると思ってます。スモーカーも今回のハンコックの一撃で覇気の必要性を理解して、親世界に入るときにはガープあたりから教わるかも。
0
(0)    |
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-10-9 13:43
unecf1  懸賞金3300万ベリー  (居住地: 五老星達がいる隣の部屋)  投稿数: 169
ロギアであって覇気を使える可能性がある一番高い存在、やっぱそれは「エース」でしょう!!
信念も覚悟もあるし、なによりロジャーの息子。副船長だったレイリーの半端じゃない覇気を見ると、下手すりゃ覇王色の可能性すらあります。覇王色じゃないかもしれませんが、相当な覇気の使い手になる可事は間違いない!むしろ今まで覇気を使っていなかった事の方が不思議なくらいです。
今後、ロギアであって覇気も使えるエースは最強になるでしょう。三大将なんて目じゃありません。黒ひげにも勝てるでしょう!!おそらくルフィの相手になるので、戦うかどうかはわかりませんが・・
0
(0)    |
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-10-9 21:03
tuna  懸賞金1億ベリー  (居住地: 伝説の海賊団戦闘隊長として勉強中!!)  投稿数: 800
攻撃できることはハンコックのスモーカへの攻撃で
分かりましたね
ロギアになると覇気は発動できなくなる
これは気迫みたいなものなのであくまには抑えられない気もしますがね
じゃあ大将は何故つかわないのか?
これは?ですね

ps伝説の海賊団募集中!!!
僕の読ストstarも読んでください!!
そんでコメントも下さい!!お願いします!!!!!
0
(0)    |
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-10-9 22:22
海賊A    投稿数: 0
僕は最終的にルフィの最後の敵となるのはスモーカーと予想してます。なのでスモーカーはもうちょっと経ってからだと思います。多分、赤犬じゃないですか?
0
(0)    |
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-10-10 0:44
GDR  懸賞金8000万ベリー  (居住地: インペルダウン)  投稿数: 656
俺もスモーカーを倒すのはずっと先だと思います。
なので倒すとしたら、まだ出てない敵か、黄猿だと思います。
とりま青雉、スモーカーはラスト近くまで続くはずw
0
(0)    |
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-10-10 10:00
Sam06  懸賞金50ベリー  (居住地: 名古屋)  投稿数: 24
無意識で能力発動してたら私生活で自然に帰っちゃうとおもいますよ。
スモーカーなんて雲ですからどんどん気化しちゃうと思います。
0
(0)    |
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-10-10 12:49
ygk  懸賞金4400万ベリー  (居住地: フランキーハウスの地下 チムニーと一緒)  投稿数: 274
スモーカーに攻撃が当たっていたので攻撃可能かと。

十手に攻撃していたことから、覇気があれば海楼石の効果も無効化できると思います。

今回でジョズがクロコダイルに攻撃していたのは、油断して受け流せなかったのではなく覇気であってほしいです。
0
(0)    |
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-10-10 20:07
yossy  懸賞金3億ベリー  (居住地: オヤスミート)  投稿数: 1615
まあ覇気によってロギアに攻撃できる可能性は
白ひげがエースをなぐってたときにだいたい検討はつきましたが笑


今回ので明らかになりましたね


レイリーさんが黄ザルをとめられた理由もわかりました


さて意識しなければロギア系は発動できないという話ですが

たぶんそうでしょう


まあシャボンディ諸島で黄ザルが不意に銃で打たれるシーンがありましたが
あれは戦場だからずっと意識していたのかもしれませんね笑
0
(0)    |
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-10-11 0:24
GDR  懸賞金8000万ベリー  (居住地: インペルダウン)  投稿数: 656
自然系は無意識に発動する派です!

自然系は、自分が自然そのものであるから、実態がありません。
体はすべて自然のものでできているのです。
幽霊みたいなものです。


現実に考えてみても、火や雷、光、煙、マグマに攻撃なんて無理ですよね?
ちょっと氷がひっかかりますが。。。
あれは超人系に近い、自然系だと思います。
0
(0)    |
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-10-12 14:12
tabomari  懸賞金3000万ベリー  (居住地: ナカラニア島)  投稿数: 122
引用:

GDRさんは書きました:

自然系は、自分が自然そのものであるから、実態がありません。
体はすべて自然のものでできているのです。
幽霊みたいなものです。

現実に考えてみても、火や雷、光、煙、マグマに攻撃なんて無理ですよね?

とすると、ルフィのゴムゴムのロケットがスモーカーに当たったのは
すでに覇気を使っての攻撃だったってことになりますよねぇ〜??

うーむ、、、



それから、
覇気とロギアは対局にあるもののような気がなしてなりません。
覇気でロギアに攻撃できるということは、ロギア系の人が覇気を使おうとすると、
その際、実態に戻ってしまうようなイメージなんですが、どう思いますでしょうかぁぁ???
0
(0)    |
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-10-12 14:23
helger  懸賞金50ベリー  (居住地: 新世界)  投稿数: 49
ロギア・・・
最強は最強だとおもいますが

覇気を使えなければ
倒せませんよね?
覇気というのは
みんながみんな使えるわけじゃないですから。

ロギアは覇気を使えない・・・
ただの噂でしょう
0
(0)    |
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-10-12 15:16
ryo927  懸賞金3300万ベリー  (居住地: 偉大なる航路 下忍を連れ、海軍基地爆破中)  投稿数: 207
引用:

helgerさんは書きました:
ロギア・・・
最強は最強だとおもいますが

覇気を使えなければ
倒せませんよね?
覇気というのは
みんながみんな使えるわけじゃないですから。

ロギアは覇気を使えない・・・
ただの噂でしょう

しかし覇気を使えばロギアを倒せるのなら
今のルフィでも倒せますよね??

制御できないからだめなのかな??
0
(0)    |
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-10-12 15:23
papath  名も無き海賊  (居住地: ワノ国)  投稿数: 18
思うんですが、ワンピってパワーバランスいいですよね〜

これってすごい事ですよね。

んで本題。
覇気でロギア攻撃できるとおもいます。
つか今の所、唯一の方法ですよね。
スモーカーにはまだまだ強くなってほしい。
0
(0)    |
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-10-12 18:50
bukubuku  超新星レベル  (居住地: エメラルドの都)  投稿数: 1097
僕も覇気でロギアは攻撃できると思いますね。

覇気ってのはおそらく?能力を無効化する?というよりも覇気には覇気で対抗しないと相殺できないみたいな感じだと思います。

ハンターハンターの念みたいな感じです。
覇気を一気に放出すると弱らせたり、体や武具にとどめると強化されたりで
0
(0)    |
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-11-26 12:53
gontakun  ONEP.jp航海士  (居住地: ONEP.jp海)  投稿数: 4554
三大将が、両手を前にかざして、白ヒゲの攻撃(どんな攻撃でしょう?)を防御しましたが、あれは「覇気」でしょうか

あの両手をかざす姿は、戦桃丸がルフィのパンチをディフェンスしたときの姿に似ていました。

ロギア系の能力者+覇気使い=最強!!! ですよね?

この設定は、あり???  強すぎますよ?
0
(0)    |
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-11-26 19:46
mofumofu  ONEP.jp七武海  (居住地: 白い渚)  投稿数: 980
引用:
ロギア系の能力者+覇気使い=最強!!! ですよね?
この設定は、あり???  強すぎますよ?
そうとも限らないかもしれません。
まだ、ロギアの能力と覇気を併用できるかどうか分かりませんからね。覇気があくまで人間に宿る力なら、光や炎に体を変えているときには、覇気を使えないかもしれません。
逆に覇気を使う場合は、実体で無ければならず、その場合攻撃を受け流すことができないかもしれません。

もしそういう設定なら、ロギアは覇気との相性が悪いといえるでしょう。そして能力と覇気を組み合わせて使えるパラミシアやゾオンの方が覇気との相性がよく、能力者次第ではロギアを越えられるかもしれません。実際、パラミシアの白ひげが最強と言われていましたし。

そのあたりの設定によって、能力者の強さのバランスがかなり変わってきますね。
0
(0)    |
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-11-26 23:39
海賊A    投稿数: 0
引用:

gontakunさんは書きました:
三大将が、両手を前にかざして、白ヒゲの攻撃(どんな攻撃でしょう?)を防御しましたが、あれは「覇気」でしょうか

あの両手をかざす姿は、戦桃丸がルフィのパンチをディフェンスしたときの姿に似ていました。

ロギア系の能力者+覇気使い=最強!!! ですよね?

この設定は、あり???  強すぎますよ?

まぁ海軍本部最高戦力ですから覇気ぐらいは使えるんでしょうね。
でもこれからはエース、クロコダイル、スモーカーとかも覇気を使えるようになると思うので別にいいんじゃないですか?
みんなレベルアップみたいな・・・。
0
(0)    |
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-1-21 16:43
tabomari  懸賞金3000万ベリー  (居住地: ナカラニア島)  投稿数: 122
覇気はロギアでは使えないと思います。

むしろ覇気とロギアは真逆の性質を持っているので、

厳密に言うと、

ロギア系でも覇気は使える。

覇気を使うとロギア系の能力が使えない。

という感じでしょうか。


また、覇気には「色」以外にも「使い方」には種類があり、

・飛び道具として
ex)シャンクス(白ひげの船のとき)、レイリー(人身売買会場のとき)、ルフィ(エース救出のとき)etc

・物理攻撃として
ex)ハンコック(スモーカーのとき)、ガープ(ルフィ殴るとき)、戦闘丸(あしがらどっこい)etc

・武器に覇気をまとわせる
ex)女ヶ島の弓矢、白ひげの武器etc

こんな感じになっているんじゃないでしょうか。



勝手に予想してみましたがどうでしょうか。
0
(0)    |
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-2-5 14:50
AKiMiCHi  懸賞金3000万ベリー   投稿数: 130
私はロギアでも覇気は使えると思います。というかそもそも覇気は誰しもが生まれつき持っている力だと思っています。ただ攻撃や防御への込め方を知らないだけ

そして悪魔の実については剣や銃と同じ武器の一種と考えています。よくある喩えをすると悪魔の実や剣などはレーシングマシーン、覇気はドライバーのテクニックです。いくらスピードが出る新車に乗ろうが運転手が素人では早く走れないし、熟練ドライバーでも機体がオンボロではうまく走れない

実際ワンピースの世界の戦闘でもこれと同じ事が言え、いくらロギアであっても自分の覇気が相手より弱ければ勝てないし、覇王色でも覇気を使いこなせなければロギアは殴れない

だからスモーカーはハンコックに蹴られるしルフィはスモーカーを殴れない。そして覇気を使いこなしていても、白ひげと青雉のように互いの攻撃と防御にどれくらいの覇気を込めていたかでその時々により優劣が逆転する


結論として私はワンピースにおける総合戦闘力は
"武器の性能+覇気の強さ"だと思います
0
(0)    |
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-2-5 16:32
peacock  懸賞金1600万ベリー  (居住地: スタディオ・デッレ・アルピ)  投稿数: 76
私もロギアであっても覇気は使えると思います。

覇気は、ロギアを無効化させるというより、ロギアに対しても攻撃できるという感じだと思ってます。

ルフィが覇王色の覇気を放出した時に、ガープが「やはり生まれ持ったか」みたいなことを言ったので、覇王色の覇気は生まれ持つものであり、このことからも他の覇気も生まれ持った力だと思います。
それが、ロギア系の悪魔の実を食べることによって、無くなっちゃうっていうのもなんか違和感を感じます。

でも、1つ気になることが。

かなり前にルフィがスモーカーに追っかけられてた時に、エースが助けてくれたことがあったと思うのですが、
その時、エースは、スモーカーに対して覇気を使った攻撃をしていないと思うんですよね。
既に、白ヒゲ2番隊隊長だったので、覇気が使えないってことはないと思うのですが、なぜ、エースは覇気を使ってスモーカーを攻撃しなかったのか。

ちょっと気になりますね。
0
(0)    |
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-6-9 14:02 | 最終変更
004-8  懸賞金50ベリー  (居住地: オハラ)  投稿数: 21
ロギア系能力者と覇気について…
なぜかロギア能力者が覇気を使う描写が全然ないですよね?
そこで考えてみました。

まず覇気の定義はなんなのか。
おれが考えるに、覇気は“物”=人、人によって作られたもの(武器)に付加できるもの。
(他に、覇気=マントラとか覇王色だとかいろんな話がありますがそれは置いといて)

例えば自分がパンチするときの手、これは人に付加した場合。
それと、自分が相手を斬りつけるときに持っている剣、この場合は人によって作られたものに付加しています。

もしこのように覇気が“物”にしか付加することができないとなると、ロギア能力者が覇気を使えない説明がつきます。
自然系能力者、すなわち自然そのものであるわけです。
火や氷や雷が“物”なわけ無いですよね?
だから覇気を利用できないことになります。

じゃあ武器を持てばそれに付加できるんじゃ?
と思うかもしれませんが、恐らく能力者が着ている服のように体の一部として考えてしまえば付加できないことになります。
これはロギア系の能力者のほとんどがなぜ武器を持たないのかということにも関係してるかなと思います。



このようにロギアの能力者が覇気を使えない可能性を考えてみたのですがどうでしょう?

みなさんの意見をお聞かせくださいm(_ _)m
0
(0)    |
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-6-9 16:02
lowtech  名も無き海賊   投稿数: 4
物に覇気を付加することも可能、っていうのはアマゾンリリーでそういう描写がありましたので確定です。ですが、仰られている【ロギアの能力者が覇気を持たない理由】に関しては強引すぎるかなと思います。そもそもロギア系能力者が覇気を使えないっていうこともまだわかりませんし。それはともかく、【ロギアは覇気を持てない可能性がある】ということに関しては、考察のネタになるんではないでしょうか?別トピに同じ説に関係があるモノがあるかも知れませんが、このサイト自体を見つけて日が浅いので、その場合はお許し下さい。

この説に関して僕なりに考察してみました。
ルフィがマリンフォードで覇気を使ってエースを助けた場面で、ガープは「やはり持って生まれたか…」と発言していたことから、覇気は基本的に先天的なものだと推測できます。に対し悪魔の実の能力は食べることで得る後天的なものですから、上記の説が正しいと仮定するならば、「もともと覇気(の才能)を有していた者がロギア系の実を食べると覇気を失う」ことになります。


【以下少しだけネタバレになってしまうので気をつけてください。】








ルフィとエースの過去編で幼少期のエースが覇気を使ってた描写がありました。おそらくこの段階でエースはまだメラメラの実を食べていません。能力を手にした後、つまり過去編突入以前までに登場していたエースが覇気を使っているシーンがなかったことから、エースが覇気を失っているという可能性はあると思います。「ロギアの能力者は覇気を失う」というのは案外ありえるのかも知れませんね。
0
(0)    |
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-6-9 17:21
AKiMiCHi  懸賞金3000万ベリー   投稿数: 130
マリンフォード戦においてロギア能力者の三大将が幾度となく白ひげの攻撃を無効化していました。特に三人で手を伸ばして処刑台を守ったシーンなど、覇気を使ったとしか考えられない描写がいくつも見受けられました

ですからロギアでも覇気は使えるはずです


そしてマントラの話は置いておくと仰っていましたが、仮にマントラが覇気の一種だとしたらエネルもマントラ使ってましたから、マントラが覇気か否かによってロギアが覇気を使えるかどうかが分かってきますね
0
(0)    |
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-6-9 17:24
004-8  懸賞金50ベリー  (居住地: オハラ)  投稿数: 21
引用:

lowtechさんは書きました:
それはともかく、【ロギアは覇気を持てない可能性がある】ということに関しては、考察のネタになるんではないでしょうか?

なるほど、それもそうですね。一応編集しておきます。

引用:

lowtechさんは書きました:
この説に関して僕なりに考察してみました。
ルフィがマリンフォードで覇気を使ってエースを助けた場面で、ガープは「やはり持って生まれたか…」と発言していたことから、覇気は基本的に先天的なものだと推測できます。に対し悪魔の実の能力は食べることで得る後天的なものですから、上記の説が正しいと仮定するならば、「もともと覇気(の才能)を有していた者がロギア系の実を食べると覇気を失う」ことになります。

確かにそれは考えましたが、おれが考えるに、
覇気は誰もが生まれながらにして持っているものだと思うんです。
心の声=覇気だと勝手に解釈してるんですが…
その話を広げるとキリがないんで止めときましょう。


例に上げたルフィの覇気に関しては覇王色だからではないでしょうか?
周りにいる海賊たちは白ひげ海賊団の隊長たちの覇気には特別何も感じていませんでした。
しかしルフィの覇気が覇王色だとわかったとたん、みんな顔色が変わり驚いていました。


引用:

lowtechさんは書きました:
ルフィとエースの過去編で幼少期のエースが覇気を使ってた描写がありました。おそらくこの段階でエースはまだメラメラの実を食べていません。能力を手にした後、つまり過去編突入以前までに登場していたエースが覇気を使っているシーンがなかったことから、エースが覇気を失っているという可能性はあると思います。「ロギアの能力者は覇気を失う」というのは案外ありえるのかも知れませんね。

ですよね。
そのシーンがきっかけで覇気について考え始めたんです。

エースは赤犬のパンチをくらったときに覇気を使えば防げたはずなので。



実際のところ、ロギアの能力者が覇気を使えたら勝ち目ありません(笑)
0
(0)    |
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-6-9 18:15
004-8  懸賞金50ベリー  (居住地: オハラ)  投稿数: 21
引用:

AKiMiCHiさんは書きました:
マリンフォード戦においてロギア能力者の三大将が幾度となく白ひげの攻撃を無効化していました。特に三人で手を伸ばして処刑台を守ったシーンなど、覇気を使ったとしか考えられない描写がいくつも見受けられました

ですからロギアでも覇気は使えるはずです
うーん、それがこの可能性を考える上での悩みどころなんですよね…

でもおれはこう考えます。
あのバリアみたいなのは三大将達自身を守るためではなくて、“処刑台”を守るためですよね?
だとしたらあれは“処刑台”という“物”に覇気を付加したことになります。

すいません、これはかなり強引ですね…


引用:

AKiMiCHiさんは書きました:
そしてマントラの話は置いておくと仰っていましたが、仮にマントラが覇気の一種だとしたらエネルもマントラ使ってましたから、マントラが覇気か否かによってロギアが覇気を使えるかどうかが分かってきますね

白ひげやマルコが使ってる覇気と違い、マントラは心の声を聞くという受身のものです。
“覇気を使う”といったようなことではないので、マントラはロギアの能力者でも使えると思います。

ちなみにおれは「マントラ=覇気を使う」ではなく、
「マントラ=心の声(覇気)を読む」と考えています。


それと逆にかんがえてみると
あれだけ強いエネルがマントラの存在を知っていて、さらには使えてしまうのに覇気を使えないというのは不思議に思います。
0
(0)    |
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-6-9 20:25
bukubuku  超新星レベル  (居住地: エメラルドの都)  投稿数: 1097
引用:

ちなみにおれは「マントラ=覇気を使う」ではなく、
「マントラ=心の声(覇気)を読む」と考えています。

これはあるかもしれませんね。
黒ひげがルフィと2度再開したシーン、あの覇気で3千万はねえと思った、覇気が上がってる

これは覇気を読んでいると思っていいかもしれません。
2回ともルフィは特に覇気を発動しているような状況では無かったです。にもかかわらずルフィの覇気を感じています。

しかし九蛇で、覇気使いであれば相手の覇気の度量が分かる話題に触れなかっただけという可能性もあります。
あの時黒ひげはルフィが覇王色の覇気だと分かったのかは分かりません、なので読んでいるのかは定かではありませんが、何か別の力が必要という可能性もあるかもしれません。

0
(0)    |
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-6-10 8:37
海賊A    投稿数: 0
既に同じようなことが投稿されていましたら、ごめんなさい。

私は、覇気は万物に宿ると思っています。よって、ロギヤ系能力者にも覇気は宿っていることになります。

この場合“使えない”とか“失われる”とかではなくて、自然へ変化している形そのものが覇気なんだと思います。

つまり私達が見ているロギヤ系能力者が戦う姿は、全て覇気によって具現化されているのだと思います。

ロギア系:「煙、炎、砂、雷、氷、闇、光、毒、マグマ」

覇気には、辞書を調べて導きだされる関連語のほとんどが当てはまると思います。
その中から特にこれと思うのが「神気」ですね。


私が参考とした記事がこちらにあります↓
http://onep.jp/modules/d3forum/index.php?topic_id=7071
よかったらどうぞ。



0
(0)    |
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-6-10 13:34
bob  名も無き海賊  (居住地: 東京)  投稿数: 12
勘違いだったら、ごめんなさい。
何巻か忘れましたが、SBSで「ロギアは実態がないので覇気がつかえない」と尾田先生がコメントされてたような記憶が・・・。
0
(0)    |
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-6-10 13:42
ygk  懸賞金4400万ベリー  (居住地: フランキーハウスの地下 チムニーと一緒)  投稿数: 274
ロギア系の能力を得ることと引き換えに覇気が弱まってしまうのかもしれません。
ロギア系の実が覇気を嫌うのかも。

過去編でエースが覇気を使った(無意識)描写がありました。
その後メラメラの実を食べたのならその可能性もあるかと。

白ひげ海賊団には覇気使いや覇王色のオヤジがいるので、エースが覇気を持っていたもしくは使えていたならそれを気づかせるか成長させることができていたと思われます。

赤イヌも「覇気使いか。うっとおしいのお。」
と言っていたので、自分は覇気が使えないという印象を受けました。
0
(0)    |
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-6-10 17:17
knife  名も無き海賊  (居住地: 神戸)  投稿数: 4
どうやって青キジは白ひげの覇気を使って、刃先で突いた攻撃を受け流したんだろう?

互いに覇気を出すと打ち消されるんでしょうか?

0
(0)    |
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-6-10 17:58
GDR  懸賞金8000万ベリー  (居住地: インペルダウン)  投稿数: 656
青雉は覇気を使っていないと思います。


攻撃をうけたときには
本体はすでにほかの場所にいた感じだと思います!
0
(0)    |
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-6-10 21:52
singerpot  懸賞金4400万ベリー  (居住地: 東の海の片田舎)  投稿数: 259
いきずまりましたね。ロギアの戦士達も普段は実態のままで生活するのが基本だと思います。エースやティーチが思う存分飲み食いできるのはそのためだと思います。普段から実態がなかったら食事さえままならないと思います。だから戦闘時においても実態と自然に同化するときとの切り替えが可能なのだろうと思いました。これはトピずれなので掲載はしないでください。
0
(0)    |
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-12-6 11:56 | 最終変更
cucchi  名も無き海賊   投稿数: 4
基本に立ち戻るのですが、
覇気って、『「気配」「気合」「威圧」など、全ての人間が当たり前のように持つ感覚、力のこと。』ですよね?
悪魔の実の能力に関係なく持ってはいるはずなんです。
で、ようはそれをどのように扱うかってことですよね?

引用:

AKiMiCHiさんは書きました:
マリンフォード戦においてロギア能力者の三大将が幾度となく白ひげの攻撃を無効化していました。特に三人で手を伸ばして処刑台を守ったシーンなど、覇気を使ったとしか考えられない描写がいくつも見受けられました


この事例からもロギア系能力者も覇気は扱えると思います。
ただロギア系能力者が覇気を物理的にコントロールするするには、あのように両手を伸ばして構える必要があるのでは?
『ロギア系は実態が曖昧になる=覇気を物理的にコントロールすることが難しくなる。』
っと考えると、すべてのつじつまが合ってきませんか?

引用:

AKiMiCHiさんは書きました:
そしてマントラの話は置いておくと仰っていましたが、仮にマントラが覇気の一種だとしたらエネルもマントラ使ってましたから、マントラが覇気か否かによってロギアが覇気を使えるかどうかが分かってきますね

しかしながら、コビーが覇気に目覚めてすぐに能力が開花したことからも、見聞色は覇気を物理的にコントロールする必要はないはずです。
であれば、ロギア系でも問題なく扱える。

ちなみに青雉は、ジョズの体当たりや白ひげの槍突きをうまく受け流してたので、ひょっとするとエネル同様に見聞色なのかな、っと思っています。
0
(0)    |
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-12-6 16:43
sonky  名も無き海賊  (居住地: エルマル)  投稿数: 14
引用:

sonicさんは書きました:
黄猿じたいが光何だから無駄だと思います。エネルが雷そのものなのと同じで黄猿も光そのものだと思います。

あと、青キジVSエースならエースの圧勝でしょ(笑)

意外と炎も凍るかもしれませんよ?
0
(0)    |
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-12-6 23:47 | 最終変更
N.Sanji  懸賞金50ベリー  (居住地: サニー号のキッチンでコーヒーを入れてる)  投稿数: 22
ジョズはクロコダイルに攻撃できていました。
これはおそらく覇気でしょう。
しかし、青雉には受け流されてしまいました。
あれはわざと攻撃しなかったのでしょうか。それとも出来なかったのでしょうか。
出来なかったのだとしたら、青雉はどうやって受け流したのでしょうか。

それと、
覇気使いはロギアの能力者が完全に人の形をなしていなかったとしても触ったり出来るのでしょうか。
レイリーは黄猿が移動しようとしているのを止めていました。
覇気は悪魔の実以外にも有効だったとしたならば、自然に存在する炎だって触ることが出来ますよね。
0
(0)    |
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-12-7 0:07
N.Sanji  懸賞金50ベリー  (居住地: サニー号のキッチンでコーヒーを入れてる)  投稿数: 22
ジョズはクロコダイルに攻撃できていました。
これはおそらく覇気でしょう。
しかし、青雉には受け流されてしまいました。
あれはわざと攻撃しなかったのでしょうか。それとも出来なかったのでしょうか。
出来なかったのだとしたら、青雉はどうやって受け流したのでしょうか。
0
(0)    |
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-12-7 9:12
katoroke  懸賞金50ベリー   投稿数: 50
ドフラミンゴがクロコダイルに攻撃したときは不意を突いてたよね。
意識とか関係ないと思うよ。
むしろスモーカーの件はギャグ的な演出だと思います。
0
(0)    |
前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-12-8 11:11
fukuoka  懸賞金7700万ベリー  (居住地: 新世界 東 倭の国)  投稿数: 440
確かに覇気使いはロギアの能力者に攻撃を加える事ができる。

青雉の件からしても:

ジョズの攻撃>ダメージあり:不意打ち

白ひげの攻撃>ノーダメージ:意識集中?

赤犬の件:

白ひげの攻撃>ダメージあり:不意打ち

マルコ、ビスターの攻撃>ノーダメージ:意識集中?

ロギアの能力者も覇気への対応の仕方が分っているかもしれませんね。

ただし、ロギアモードのように常に開放する事が出来ず、意識の集中が必要かもしれません。

まあ、尾田氏が考えをまとめたら発表するじゃないかな?
0
(0)    |

  条件検索へ


Amazon Ranking [PR]
...loading
gotohome
gototop
  • zero
  • a8
  • a8
  • オンラインショップONEP.jp零号店バナー

PVrank

Firefox ブラウザ無料ダウンロード Valid XHTML 1.0 Transitional

2013年10月31日 ONEP.jp

親身になって相談に乗ってくれたり、勇気づけてくれたり、同じ悩みを持った人同士 で話し合ったり…ネットにはそういったコミュニケーションや、それらに伴うサイト上での交流があります。そんなやりとりがあるからこそ「悩みが解決した」「勇気が出た」「新しいことを知ることができた」という声も多数あります。

しかし、「実際に会う」ことによって、トラブルに巻き込まれる可能性があります。

「仲良くなったから会ってみたい」「直接会ってお礼が言いたい」という気持ちはときとして持ってしまうこともあります。しかし、実際に会うことによって、トラブルに巻き込まれる可能性があります。

すべての人が悪い人というわけではありませんが、トラブルに巻き込まれないために、サイト外で実際に会うことはやめましょう。実際に会ってみたら、年齢を偽っていたことが分かったり、友達になろうと思っていたら男女の出会いを目的とされていた、ということもあります。

ONEP.jpでは、オフ会を開くことやサイトの外で実際に会うことを禁止します。他の サイトでも、そういった危険性があることを知っておいてください。

モバゲーより流用

2013年8月5日 ONEP.jp