レイリーさんの「まだ」発言

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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-2-10 18:04
resapan  名も無き海賊  (居住地: ヤルキマンマングローブ)  投稿数: 8
初めてトピ立てさしてもらいます!!一応自分で、似たトピないか調べたんですが、もしあったらホントごめんなさい

 本題ですが、52巻の「ロジャーとレイリー」で
「じゃあ…まるでこの海賊時代は意図してロジャーが作ったみてェだな!

レイリー「…そこはまだ…答えかねる…ロジャーは死んだのだ。
 今の時代を作れるのは、今を生きてる人間だけだよ…!!」

この会話の「そこはまだ答えかねる」で「まだ」ということは、いずれは、ロジャーが意図的に時代を作ったかどうかがわかるということですよね?
 
 そこで、もしもですが、ロジャーがこの時代を意図的に作ったとすれば、目的は何なのでしょうか。
 また、何をする?ことによって、ロジャーが意図的につくったかどうかわかると思いますか??

 (自分では未来予想かなと思ったんですがちがってたらすいません;)

           
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-2-10 18:19
eva  懸賞金1億ベリー  (居住地: 多目的ホール)  投稿数: 870
「まだ」発言より、俺はが「支配なんかしねェよ この海で一番自由なやつが海賊王だ!!!」って言ったあとのレイリーの「・・・そうか・・・」のときの表情が「甘いな」みたいに考えてるのか、純粋に「そうか」って考えてるのか気になりましたね

でも「まだ」のとこだけ・・がついてましたよね
気になります
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-2-10 19:42
tarannsu  超新星レベル  (居住地: 偉大なる航路『レイニー・ブルーマウンテン』)  投稿数: 1132
個人的には次の海賊王が現れたときにわかると思います

まぁいずれわかるでしょう

忘れたときに出てくるのが尾田っちですからね
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-2-10 21:23
海賊A    投稿数: 0
やっぱ、ロジャーにも勝てない敵がいたとか??でもそんなんじゃ海賊王と呼ばれるのにふさわしくないので。

もしかしたら、空白の100年と変に関係あったりするんじゃないっすか??まだわからないことがあったり・・・。

そしてその「答え」はいずれ知ることになるって事っすよ・・・それは教えてもらうんではなく、自分達の冒険によって海賊時代を続けなけらばいけない理由があるって事ですよ・・・。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-2-11 3:50
海賊A    投稿数: 0
そんな事言ってたの?
じゃ、ロジャーが意図的に作ったんじゃない?

思いつくのは、処刑の時の一言でしょ。

あれで時代を「作った」って考えられるよね。

あの一言から始まったんだから。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-2-11 8:22
yossy  懸賞金3億ベリー  (居住地: 海賊船)  投稿数: 1688
ロジャーがなぜ処刑時に
あんなことを言って大海賊時代にひきこんだのか・・・

僕はラストのポーネグリフに
空白の100年についてかかれていて
その真実を多くのものに知らせるために言ったのかな〜と

そこにはセイフがいかに汚いかがかかれているのか?

わからんことだらけですね
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-2-11 15:36
海賊A    投稿数: 0
でもそれだと文献にか何かに残せば早い話じゃありません?

いちいち危険な行為をさせてまで空白の100年を知らさせる必

要はないかと・・・・・。

意外と、ロジャーは本当に海賊が楽しくて、みんなに広めた

かった・・・。だから海賊がなくなる時代は嫌だから

言ったとか?でもそれじゃあシンプルな伏線の答えだし。

やっぱもっと複雑な答えがあるのかなぁ?
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-5-25 21:29
torres9  懸賞金1600万ベリー  (居住地: エヌエス・ロビー、地下駐車場)  投稿数: 100
引用:

evaさんは書きました:
「まだ」発言より、俺はが「支配なんかしねェよ この海で一番自由なやつが海賊王だ!!!」って言ったあとのレイリーの「・・・そうか・・・」のときの表情が「甘いな」みたいに考えてるのか、純粋に「そうか」って考えてるのか気になりましたね

でも「まだ」のとこだけ・・がついてましたよね
気になります


多分レイリーの「そうか」発言は、ロジャーも似たような事を言ってたんじゃないですかね。

懐かしみを込めた発言だったと思います。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-5-25 21:38
jyackall  超新星レベル  (居住地: 南東の海)  投稿数: 1265
引用:

evaさんは書きました:
「まだ」発言より、俺はが「支配なんかしねェよ この海で一番自由なやつが海賊王だ!!!」って言ったあとのレイリーの「・・・そうか・・・」のときの表情が「甘いな」みたいに考えてるのか、純粋に「そうか」って考えてるのか気になりましたね

でも「まだ」のとこだけ・・がついてましたよね
気になります

このときはロジャーの面影を見ていた感じがしていたっぽかったんですけど
純粋にって感じじゃないでしょうか?
レイリーはロジャーが作ったって思わないって事かな?

意味不明だ

確かに不思議ですよ
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-5-26 0:13 | 最終変更
DeviJones  名も無き海賊   投稿数: 19
?ロジャーは大海賊時代を意図的に作った理由

ワンピースの謎を解いたあと、それを実行するためには大きな戦力
を必要とするから。特にグランドラインのゴール付近の新世界に屈強
な海賊を集めたかったから。

グランドラインを制覇した当時のロジャーはワンピースの謎は解いた
が、それを実行するだけの戦力がなかった。だからレイリーは
「何もできなかった」と言った。


?どうしたらわかるか
新世界の海賊を支配する海賊王が現れ、ワンピースの謎を解いて
新世界やグランドラインにいる全海賊を使って謎を実行したとき。

全部予想(妄想)です。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-5-26 8:56
chop  懸賞金4400万ベリー   投稿数: 283
ロジャーって病になったんでしたっけ?(間違ってたら消します・・・)
それで自分じゃ無理だから後世に託したんじゃないでしょうか?ロジャーの仲間も「船長がいないのに俺たちだけで成し遂げるなんて・・・」って感じで辞退したとか
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-7-10 0:29
tkg  懸賞金3億ベリー  (居住地: ドリームピース号(爆睡中))  投稿数: 2619
別トピからの引用です。
引用:

Chapieさんは書きました:
ただ、ロビンが言っていた「歴史の本文はつなげて読むことで〜」という
言葉について。

すべての古代兵器を一ヶ所に集約、もしくは決まった場所に配置することで、
「何かが起きる」のかもな…と、ふと思いました。
それが「つなげて読む(ひとつなぎ)」という意味だったなら…考えすぎ?

古代兵器に神の名をつけているのは、何千年に1回起きるという
「惑星配列」の宇宙現象を表しているのかも…と思いました。
(惑星が一列に並ぶ、という滅多にない現象があるらしい)

惑星にはそれぞれ、神の名(プルトンだとかポセイドンだとか)がついてますし
それが決まった位置に配置されたなら、ラフテルが現れる…
そんな個人的な超妄想です。
もしかして、レイリーたちが旅をしてたころはまだ惑星配列の時期ではなく、これからルフィたちがラフテルに辿り着くころに惑星配列が起きるんじゃあ……
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-7-11 14:21
Chapie  ONEP.jp航海士  (居住地: せんとくんのいるところ)  投稿数: 4676
引用:

tkgさんは書きました:
別トピからの引用です。
引用:

Chapieさんは書きました:
ただ、ロビンが言っていた「歴史の本文はつなげて読むことで〜」という
言葉について。

すべての古代兵器を一ヶ所に集約、もしくは決まった場所に配置することで、
「何かが起きる」のかもな…と、ふと思いました。
それが「つなげて読む(ひとつなぎ)」という意味だったなら…考えすぎ?

古代兵器に神の名をつけているのは、何千年に1回起きるという
「惑星配列」の宇宙現象を表しているのかも…と思いました。
(惑星が一列に並ぶ、という滅多にない現象があるらしい)

惑星にはそれぞれ、神の名(プルトンだとかポセイドンだとか)がついてますし
それが決まった位置に配置されたなら、ラフテルが現れる…
そんな個人的な超妄想です。
もしかして、レイリーたちが旅をしてたころはまだ惑星配列の時期ではなく、これからルフィたちがラフテルに辿り着くころに惑星配列が起きるんじゃあ……

おぅ、懐かしい超妄想を持ってきて頂いて…
これを投稿したのは『冥王と海王』というトピでした。
http://onep.jp/modules/d3forum/index.php?topic_id=2613


tkgさんのご意見ですが、レイリーさんが「まだ答えかねる」発言をしたのは、
ウソップの「まるでこの海賊時代は意図してロジャーが作ったみてェだな」という
発言を受けたものなので、私の超妄想とは恐らく関係ないと思います^^

それに稀な宇宙現象のタイミングがラフテル出現と関係しているのなら、ロジャーの
一味は絶対にラフテルへ辿りついていませんよね。もしくはロジャー以後、それこそ
千年単位で次の海賊王になれる人が現れなくなります。

私が言いたかったのは
「惑星直列」と同じ現象=惑星と同じ神の名を持つ古代兵器を現実世界で並べること
でラフテルが現れるのでは?ということなんです。


改めて、自分のこの投稿を読みなおしてみると、これだと海賊王の一味が古代兵器を
復活or発見し、決まった位置に配置したからラフテルへ行けた、ということになって
しまいますね。それだと世界がひっくり返る大事件なので(笑)この妄想は可能性として
かなり低い…

でもロジャーは『万物の声を聞けた』んでしたよね。だったら古代兵器がラフテルへの
道しるべだったとしても、ロジャーは『万物の声を聞けた』んだから、古代兵器なしでも
ラフテルへは行けたってことかな?(これ、どこかのトピに投稿した記憶が…)
ロジャーが『万物の声を聞けた』からこそ、今までにラフテルを確認したのは海賊王の
一味のみなのかもしれませんね。



さて、大きくトピずれさせてしまったので戻します。ごめんなさい。
レイリーさんが「まだ」と言った理由について…


「我々は歴史の全てを知った」

「我々もまた、オハラもまた、少々急ぎ過ぎたのかもしれん」


つまり、歴史は知ったけれども『行動を起こす』には時期尚早だった、ということ。
その『行動を起こす』下準備として、ロジャーは意図して『大海賊時代』を作った、と
私は思っています。

今までの歴史、この世界のことを知った上で、何かを変える力が足りなかった…
ロジャーはそれを『時代のうねり』と判断したのでは?
だからこそ処刑時にわざとあの発言をし、消えそうな命の火を世界に燃え広がる業火へと
変えたのだと思います。
革命軍が今、世界政府を打ち倒そうと気張っているのも、何かロジャーが意図したことと
関係しているのかもしれませんね。


「導きだす答えが我々と同じとも限らない」


このレイリーさんのセリフも、意味深です。
これってつまり『答えは一つではない』ということですもんね。

麦わらの一味が世界を自分たちの目で見渡した後、海賊王ロジャーの一味と
『同じ答えは導き出さないと、私は思っています。

長々と失礼しました。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-7-11 17:47
mauma  超新星レベル  (居住地: ワンピースの世界に入りこんどる!(心の中で笑)  投稿数: 1203
チャピィさんすごいです!
めっちゃ共感できました!!!

引用:

Chapieさんは書きました:

「導きだす答えが我々と同じとも限らない」


このレイリーさんのセリフも、意味深です。
これってつまり『答えは一つではない』ということですもんね。

麦わらの一味が世界を自分たちの目で見渡した後、海賊王ロジャーの一味と
『同じ答えは導き出さないと、私は思っています。


チャピィさんの意見を聞いて、
あたしも同じ答えは導きださないような気がしてきました!

「まだ」とは言っているけど、
それはやっぱ人それぞれの受け止め方というか、
みんながみんな海賊になって財宝を探すわけでもない…

なにか伝えなきゃいけないことがあったんでしょうか?
ラフテルに「なにか」があって、
それを全国民(?)に知ってほしかった…

でも「死んだから答えられない」はずなのに
「まだ」をつけるってゆうのは…

なんか意味不明になっちゃいましたが…
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-7-11 21:01
kyasubaru  名も無き海賊   投稿数: 2
双子岬を出る時にクロッカスが「あいつらは我々の待ち望んだ海賊達なのだろうか」という独り言を言っています。このことからラフテルで自分達が成し遂げられなかったことを後の海賊に託すために大海賊時代を意図的に引き起こしたのではないかと思います。おそらく空白の100年やポーネグリフに関するものなのではないでしょうか。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-10-6 23:41
haruka127  懸賞金1億ベリー   投稿数: 896
引用:

さて、大きくトピずれさせてしまったので戻します。ごめんなさい。
レイリーさんが「まだ」と言った理由について…


「我々は歴史の全てを知った」

「我々もまた、オハラもまた、少々急ぎ過ぎたのかもしれん」


つまり、歴史は知ったけれども『行動を起こす』には時期尚早だった、ということ。
その『行動を起こす』下準備として、ロジャーは意図して『大海賊時代』を作った、と
私は思っています。

今までの歴史、この世界のことを知った上で、何かを変える力が足りなかった…
ロジャーはそれを『時代のうねり』と判断したのでは?
だからこそ処刑時にわざとあの発言をし、消えそうな命の火を世界に燃え広がる業火へと
変えたのだと思います。
革命軍が今、世界政府を打ち倒そうと気張っているのも、何かロジャーが意図したことと
関係しているのかもしれませんね。


「導きだす答えが我々と同じとも限らない」


このレイリーさんのセリフも、意味深です。
これってつまり『答えは一つではない』ということですもんね。

麦わらの一味が世界を自分たちの目で見渡した後、海賊王ロジャーの一味と
『同じ答えは導き出さないと、私は思っています。


同じです!
レイリーがすべてを話してしまうことによって彼の価値観がそのまま
ルフィ達に植え付けられ、自分たちの目で見ても自分達の思いがレイリーの答えに影響されてしまうためゆわなかったんだと思います!
そしてきっとルフィ達は違う答えを出すと思いますね!
ルフィだから!!


海賊王は政府が自分を見せしめにして少しでも海賊を減らそうと思っているのを知っていてわざとあそこであのセリフを言い、海賊時代をスタートさせた・・。

それには何か意味があるハズですが、まだここでゆうべきではないってことですよね?

やはりこの海賊時代の中でしか成し遂げられない大きな事、、重大な事、、、
一番ロジャーが成し遂げたかったことがあるのでは!?
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-10-7 0:05
海賊A    投稿数: 0
わたしも同じ意見です。
答えられないんじゃなくて
導き出さないってことなんでしょうね

わからないんじゃなくて
今はまだ答える時期じゃない
ともとらえることもできますね。

もう少し話が進んだらいろいろ謎が解けそうですよね
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2013年8月5日 ONEP.jp