ガープは何故大将にならないのか?

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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-1-2 19:45 | 最終変更
海賊A    投稿数: 0
海賊王ロジャー&冥王レイリーや白ひげと一戦交えた事があるガープは何故大将にならないのでしょうか?

1、息子のドラゴン孫エース&ルフィが昇進を遅らせた原因?
2、「非能力者」は大将にならない条件がある?
3、大将が3人制。
皆さんはどう考えますか?
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-1-2 20:25
海賊A    投稿数: 0
元大将だったとか
歳とったから中将になったんじゃないでしょうか?
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-1-2 21:03 | 最終変更
海賊A    投稿数: 0
引用:

sibareiさんは書きました:
元大将だったとか
歳とったから中将になったんじゃないでしょうか?
元大将ならば登場の時にガープ中将(元大将)書いてあるはずでしょう。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-1-2 21:23 | 最終変更
SUN  ONEP.jp七武海  (居住地: 新世界 ホールケーキアイランド)  投稿数: 8067
エースとの血縁関係やドラゴンとルフィとの関係は
センゴク元帥以外に知る人少ない気が
まぁ今やドラゴンとの関係知る、エースとルフィが兄弟だと聞いた人は、ガープの一族知ってる訳ですね 五老星はガープとルフィの関係知ってるだろうけど、祖父さんは祖父さん孫は孫 子は子でしょうね考えとしては

こんだけ政府に面倒かけて普通中将じゃいられませんよ、やっぱり血縁者でも、別と考え年だし、出世に興味無く仕事が面倒な大将になりたくないから、中将のままじゃ?

孫と同じく天竜人嫌いだから、天竜人の為に出動嫌
孫や次世代育てる方が、楽しい自由人らしい理由があるんじゃ?(謎)

昇進拒否説は僕自身も、普通有り得ないと思うけど、あのモンキー一族のガープならありうるかも?(謎)(汗)(笑)
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-1-2 22:02 | 最終変更
tarannsu  超新星レベル  (居住地: 偉大なる航路『レイニー・ブルーマウンテン』)  投稿数: 1132
・単純に実力が無い
・ガープの昇進拒否
・老兵ゆえいつ死ぬかわからない
・海軍の言う事を聞かないから
・ドラゴン、エース、ルフィの血縁関係

この5つが有力かと思います。
特に3つ目は七武海と同じように大将がそんなにコロコロ変わってもらってもセンゴクが困るので・・・。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-1-2 22:12
SUN  ONEP.jp七武海  (居住地: 新世界 ホールケーキアイランド)  投稿数: 8067
実力はあるけど、全盛期から力は衰えて、何時死ぬか分からないしね、センゴクより偉くなれないなら、いいやもあるんじゃ?(笑)
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-1-2 23:24
hero  懸賞金3000万ベリー  (居住地: 極東)  投稿数: 150
海賊を捕縛して成果はあげてるけど、
それに伴って問題を沢山起こしてるんじゃないですかね;
責任感も無さそうだから大将みたいに上に立つ立場も嫌いそうだし。。
Dの血筋は問題を起こす癖があるみたいなんでそのせいだと思います。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-1-2 23:55
icbm  懸賞金1600万ベリー  (居住地: 海軍本部の近く)  投稿数: 69
単純に言わせてもらうと・・・
大将は3人制で今の大将が(能力的にも)強いってことで中将止まりなのかと。
最高戦力と呼ばれるからにはやっぱり倒されやすい生身の人間よりロギアなど何かしらの能力者の方がいいでしょうから。。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-1-3 9:42 | 最終変更
海賊A    投稿数: 0
引用:

icbmさんは書きました:
単純に言わせてもらうと・・・
大将は3人制で今の大将が(能力的にも)強いってことで中将止まりなのかと。
最高戦力と呼ばれるからにはやっぱり倒されやすい生身の人間よりロギアなど何かしらの能力者の方がいいでしょうから。。
では何故ガープ中将
悪魔の実の能力者になりたくはなかったのか?
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-1-3 13:51 | 最終変更
海賊A    投稿数: 0
引用:

yozakuraさんは書きました:
引用:

sibareiさんは書きました:
元大将だったとか
歳とったから中将になったんじゃないでしょうか?
元大将ならば登場の時にガープ中将(元大将)書いてあるはずでしょう。
今後、ガープの過去が見られた時に「元大将だった」という事実が明かされる展開の方が物語りとして 面白い でしょう

登場時に、紹介のコマにわざわざ経歴が詳細に書かれてたら興ざめですよ
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-1-3 14:29 | 最終変更
海賊A    投稿数: 0
ただでさえ自由奔放なガープが大将になっちゃったら大変になりそう。
強さとかじゃなくて性格的に問題があるから中将で止めてるんじゃないでしょうか。強さは大将クラスだと思います。それ以上かも。
大将と中将の差が開いてる感じがするけど中将って凄いと思います。

それか

ガープが大将になりたくないんじゃないですか?
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-1-3 15:37 | 最終変更
海賊A    投稿数: 0
引用:
dorumoさんは書きました:
ただでさえ自由奔放なガープが大将になっちゃったら大変になりそう。
強さとかじゃなくて性格的に問題があるから中将で止めてるんじゃないでしょうか。強さは大将クラスだと思います。それ以上かも。
大将と中将の差が開いてる感じがするけど中将って凄いと思います。
それか
ガープが大将になりたくないんじゃないですか?
何で大将なりたくないんですか?
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-1-3 15:47
ryu  超新星レベル  (居住地: エルバフ)  投稿数: 1175
800年前に20人の王が建てた世界政府。
この20人の王が巨大な王国をつぶした。
この20人の子孫が天竜人ですね。
で、その巨大な王国の生き残りが『D』の一族だとします。
そういう風にすると、天竜人は『D』の一族が嫌いで、
ガープは優秀だけど、天竜人が大将まではさせたくないんじゃないでしょうか?
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-1-4 13:49 | 最終変更
tyoppa-man  懸賞金7700万ベリー  (居住地: 日本)  投稿数: 370
引用:
yozakuraさんは書きました:
引用:
dorumoさんは書きました:
ただでさえ自由奔放なガープが大将になっちゃったら大変になりそう。
強さとかじゃなくて性格的に問題があるから中将で止めてるんじゃないでしょうか。強さは大将クラスだと思います。それ以上かも。
大将と中将の差が開いてる感じがするけど中将って凄いと思います。
それか
ガープが大将になりたくないんじゃないですか?
何で大将なりたくないんですか?
行動が制限されるからだと思います!
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-1-4 13:52
slider  超新星レベル  (居住地: 『雲の島』クラウディア)  投稿数: 1235
僕は元大将だと考えています。
前大将3人は、センゴク、ガープ、おつるさんで、元帥にそのうちの1人がならないといけない時期になり、センゴクがなり、ガープとおつるさんは、中将へ戻った。
そして新たにこの3人より若い黄猿、青雉、赤犬の3人が昇格した。どうでしょう。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-1-4 15:06
海賊A    投稿数: 0
「D」も関係しているかもしれません
歴史の全てを政府は知っているのですから、Dの彼を中将以上の上役の座につかすのに不満があるのかもしれないです

でも、「中将」っていっても相当な地位ですけどね…
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-1-4 21:11
Yasuhiro  懸賞金3300万ベリー   投稿数: 168
昇進拒否ですね。
ありえます。
「自由でいたい」
「海を荒らす悪い海賊は当然許さない」
でも・・・
「世界政府や天竜人の言いなりに動くのはイヤ」。

大将になれば、天竜人のボディガードみたいなものなので。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-1-4 23:31
BRUSH  超新星レベル  (居住地: 西の海『偉大なる航路入口』)  投稿数: 1138
あれ…確かロジャーを見逃した…みたいな事で大将になれなかったんじゃなかったですっけ…そんな事をどっかで聞いたような…違うかもしれませんね!!

けどガープは十分大将になれる器の人間ですよね〜
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-4-17 20:28 | 最終変更
gontakun  ONEP.jp航海士  (居住地: ONEP.jp海)  投稿数: 5183
ドラゴンが革命活動をはじめた「秘話」
=ガープ曰く「あいつにもそれなりの理由がある」(だったけ?)発言。
  この伏線は絶妙、、、と思うのは私だけ?
     伏線じゃないのかな?

ガープは、エースとルフィが海賊になったことは大反対しても、
 ドラゴンの革命活動は認めているんですよ
   ガープは海軍の幹部ですよ。革命運動の容認はありえない、、、
ドラゴンが革命活動をしちゃってることは仕方がない、としても
  「反対する発言」があるべきだった。と思うノ。
    「親子」の設定だから、ということなのでしょうが。

<裏を返せば>、
ガープは
「世界政府の統治には重大な不備がある」こと
   を知っていて、それが原因で
「世界政府が革命活動を起こされる」ことは仕方がない
   と思っている設定、と夢想・想像したい。

意外性展開の盛々盛々のワンピ物語ですが、
その中でも、
スーパーな大どんでん返し(?)は、
   <アオキジ&ガープが反世界政府>に協力、、、?

んでね。革命後の「無政府状態」「無秩序状態」って、実世界の一般人にとっては相当なリスクだと思うの。
「自由」って、ある約束事が守られている社会ではじめて享受できる権利だと思うノ。
だから、ムリクリだけど、

ガープの真意
「革命後の世界秩序の維持・再生のため、海軍にいる」と思いたい。。。
  夢想夢想、、、

ただのウルトラ級の天然ジジイ、、、ってことだけかも、、、
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-4-17 21:45
drush  懸賞金3億ベリー  (居住地: シャッキー's ぼったくりバー デュバル達と一息。)  投稿数: 2997
私はやっぱ、ガープは大将になりたくないと思います。

性分もあるかもしれないし、
gontakunさんの深い理由もあるかもしれないですね。

何巻か忘れましたが、大将は無闇に行動できないという旨の
話があったと思います。

ガープはそれを嫌がってるかもしれないですね。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-4-17 21:59 | 最終変更
gontakun  ONEP.jp航海士  (居住地: ONEP.jp海)  投稿数: 5183
引用:
drushさんは書きました:
 (割愛)
gontakunさんの深い理由もあるかもしれないですね。
 (割愛)
あっ! 私のレスは「ガープが大将にならない理由ではない」ですね。
   っていうか、ガープが大将になる or ならない理由って、アンの?
今の「信号機色の桃太郎家来の三大将」以前の大将って、センゴクしか登場していません。
   ってか、今の大将以前の大将、、、う〜n、想像ができn。
ガープの大将話の妄想は、ここを詰めないと、アタシ的には次に進めな〜いィ。う〜nnn
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-4-17 22:48
gaon  懸賞金7700万ベリー   投稿数: 460
「海軍の英雄」とまで呼ばれているガープが大将になれないわけがない。
大将ではない理由は、恐らくドラゴンのせいだと思います。

ある日、ガープが大将に昇進する日、この頃世界各地で頻繁に起こっている革命軍の黒幕の名が判明する。
その名は、ドラゴン――
「あ、それ、わしの息子」
五老星唖然、センゴク呆然(笑)

そのため、ガープの昇進は取り消され、未だに中将なのではないでしょうか?
その後、二人の孫もとんでもない悪党に育ち、未だに中将・・・ま、本人はさほど気にしてなさそうですが。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-4-17 23:02
tkg  懸賞金3億ベリー  (居住地: ドリームピース号(爆睡中))  投稿数: 2619
単純に戦闘力かも知れませんよ。ゴールドロジャーを何度も追い詰めたガープは確かに強いです。でも、年のせいでかつてのような力は出せないんじゃないかと思います。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-4-18 2:00 | 最終変更
gontakun  ONEP.jp航海士  (居住地: ONEP.jp海)  投稿数: 5183
引用:
海賊Aさんは書きました:
海賊王ロジャー&冥王レイリーや白ひげと一戦交えた事があるガープは何故大将にならないのでしょうか?
1、息子のドラゴン孫エース&ルフィが昇進を遅らせた原因?
2、「非能力者」は大将にならない条件がある?
3、大将が3人制。
皆さんはどう考えますか?
このタイプの設問、「お気楽系」で結構好きです。
  「ノリ」でレスすればイイんだしネ!

でも、ワンピ本編の中で、
  「ガープは元大将だった」
  「ガープは大将昇進を断った」
  「大将は「自由ができないので、イヤ」って言った」
     などなどのセリフがない? 
       ですよね?
          あったのかな?ごめん、、、

  ワンピ本編と関係がありそうな、、、
  関係ないハズレ設定のような、、、
     どっちで考えたらいいのだろう?
       ワンピの謎? というより、設問の謎?

でも、あえて作者尾田さんが「ガープ大将ネタは」伏せているのかも???     
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-4-18 9:00
jyackall  超新星レベル  (居住地: 南東の海)  投稿数: 1265
引用:

tarannsuさんは書きました:
・単純に実力が無い
・ガープの昇進拒否
・老兵ゆえいつ死ぬかわからない
・海軍の言う事を聞かないから
・ドラゴン、エース、ルフィの血縁関係

この5つが有力かと思います。
特に3つ目は七武海と同じように大将がそんなにコロコロ変わってもらってもセンゴクが困るので・・・。
実力がないというのはないでしょうね
青キジに青二才というほどですから
昇進拒否じゃないでしょうか?>
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-4-18 14:50
tuna  懸賞金1億ベリー  (居住地: 伝説の海賊団戦闘隊長として勉強中!!)  投稿数: 800
海軍の言うことを聞かないからと
ドラゴン・エース・ルフィの血縁関係でしょうね
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-4-18 14:55
海賊A    投稿数: 0
ガープじゃ圧倒的に大将レベルにはかなわないからでしょ。

さすがのガープでも氷や光には勝てないんじゃないですかね。

大将になる条件は「現大将と互角かそれ以上の実力を有する」じゃないんですかね?
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-4-18 16:37 | 最終変更
gontakun  ONEP.jp航海士  (居住地: ONEP.jp海)  投稿数: 5183
同意見が多々ありますけど、、、失礼します。

ノリでレスすれば
超ウルトラ級の自己中&ワガママな性格なので、組織の上級管理職の就いたら、海軍がワヤクチャになりそう。性格的に不適格。
  ってことで。

ワンピ本編と関係つけて「軍備」として考えたら
今の「信号機三色大将」は、「海軍最強兵器」っていう位置づけだったはずなので、「ガープの戦闘力がそのレベルまで達していない
  ってことで。
-----------------------------------------
しかし、
私的に気になるのは「トピックテーマ」です。
「気にしない!」ってスルーできればいいのですが、そうはイカンのですわぁ。
テーマ「ガープは何故大将にならないのか?」
  <ならない>ってのは自己意志でならないのか。。。
  それとも<ならせてもらえないのか>。。。
    微妙なニュアンス、、、 
      これがこのトピックの「狙い」なのかも。深い、、、?
      ワンピ本編と関係がありそうな、いや、無さそうな。。。
         読ストのネタっぽいタイトル。。。
   「小ネタ」トピックとも「ノリ」トピックとも、何とも判断しがたい。
    でも、このトピは「あの方」の起案ですし、、、
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-4-18 17:10
jyackall  超新星レベル  (居住地: 南東の海)  投稿数: 1265
う〜ん実力はないんでしょうか?
ロジャーを何度も追い詰めているんだし
それはないと思いたいです!
やっぱりドラゴンやルフィ+歳+政府にしたがわないで自分勝手に行動するからじゃにでしょうか?
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-4-19 15:20
torres9  懸賞金1600万ベリー  (居住地: エヌエス・ロビー、地下駐車場)  投稿数: 100
昇進云々ではなく、ただ海軍から人格なりを買われ、教育者として中将の椅子に座ってるんじゃないですかね。

大将ってほぼ単独行動(青キジは特に)って感じですよね?


人格者、教育者としての能力が抜きでてるから使わない手はないでしょう。(ウォーターセブンで部下から命令されてみたりww)


能力者じゃないのも少しは関係あるでしょう。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2009-4-19 22:09 | 最終変更
GDR  懸賞金8000万ベリー  (居住地: インペルダウン)  投稿数: 656
単に実力がないだけだと思います。

大将と中将の差は大きすぎます。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-8-12 5:42
daidai  名も無き海賊  (居住地: 長崎県五島市)  投稿数: 13
すいません
ウィキペディアに答えがありました。
その実力は大将を任されるべきだとされており、既に25年前の時点で当時の元帥コングから幾度も大将への昇格を勧められていた。しかしながら、自由にやるにはこれ以上の地位は必要ないとの考えから昇格を拒み続けた。そういうことから、ロジャーの時代から階級は変わっていない。
という説明がありました。
ウィキペディアの情報だからかなり正確だと思います。

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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-8-12 8:31
Chino  懸賞金50ベリー   投稿数: 50
引用:

daidaiさんは書きました:
すいません
ウィキペディアに答えがありました。
その実力は大将を任されるべきだとされており、既に25年前の時点で当時の元帥コングから幾度も大将への昇格を勧められていた。しかしながら、自由にやるにはこれ以上の地位は必要ないとの考えから昇格を拒み続けた。そういうことから、ロジャーの時代から階級は変わっていない。
という説明がありました。
ウィキペディアの情報だからかなり正確だと思います。


僕も上記の意見とほぼ同じです。ガープこれ0巻か何かで証言してませんでしたっけ?
中将から軍艦の指揮を独自で任せられる権利を担えるはずなので自分の船で行動出来てロジャーを追いかけられればそれ以上の地位、つまり大将にはわざわざに就く必要はない。それより俺ぁロジャーを捕まえる!とな感じでありますかね(笑)
今なぜならないのかは・・・ガープはロジャーを捕まえる為に海軍に入ったからとか?
青年期のロジャー、ガープ、センゴク、シキあたりの描写も見てみたいもんですね
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-8-12 20:38
Right  懸賞金50ベリー  (居住地: 雲流しの刑を受けてる)  投稿数: 21
確かガープ本人が、
自由にやるためにはこれ以上の地位はいらない
って言ってたと思います
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-8-13 2:25
GDR  懸賞金8000万ベリー  (居住地: インペルダウン)  投稿数: 656
けど、思ったんですが
大将も結構自由に活動していますよ。


青雉だってW7編で普通にチャリこいで居眠りとかもしてましたし
大将は天竜人に何かあったら
軍艦ひきつれていかなければならないから?
それなら中将はバスターコールでいかなければなりません。


ガープは
自由にやるにはこれ以上の地位はいらない
ってことを言ってましたが
それ以外に理由があるような気がします。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2010-8-13 8:26
mofumofu  ONEP.jp七武海  (居住地: 白い渚)  投稿数: 980
引用:
青雉だってW7編で普通にチャリこいで居眠りとかもしてましたし
このとき、大騒ぎになって、「五老星に早く連絡を」と言っていましたので、本来は五老星の許可無く本部を離れることはできないんじゃないでしょうか。
「易々と動かれては困る」と言われていましたし。

引用:
大将は天竜人に何かあったら
軍艦ひきつれていかなければならないから?
結局、このあたりが問題なんじゃないでしょうか。
つまり、マリージョアの守備をあんまり薄く出来ないということなんじゃないかと思います。

もちろん、大将は軍全体の統括もしないといけないでしょうし、基本的には本部にいることになっているのだと思います。
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前の投稿 - 次の投稿 | 投稿日時 2019-9-30 21:12 | 最終変更
gontakun  ONEP.jp航海士  (居住地: ONEP.jp海)  投稿数: 5183
引用:

GDRさんは書きました:
(略)

大将は天竜人に何かあったら
軍艦ひきつれていかなければならないから?
それなら中将はバスターコールでいかなければなりません。

ガープは
自由にやるにはこれ以上の地位はいらない
ってことを言ってましたが
それ以外に理由があるような気がします。

(現在、957話 ULTIMATE)

確かに、他にも理由がありましたね。

「センゴク曰く」
天竜人嫌いのガープは、大将になることで、天竜人直属になり、天竜人のためにアゴで使われることを避けたため

だった・・・

むむむむ

/中年ごん
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2013年10月31日 ONEP.jp

親身になって相談に乗ってくれたり、勇気づけてくれたり、同じ悩みを持った人同士 で話し合ったり…ネットにはそういったコミュニケーションや、それらに伴うサイト上での交流があります。そんなやりとりがあるからこそ「悩みが解決した」「勇気が出た」「新しいことを知ることができた」という声も多数あります。

しかし、「実際に会う」ことによって、トラブルに巻き込まれる可能性があります。

「仲良くなったから会ってみたい」「直接会ってお礼が言いたい」という気持ちはときとして持ってしまうこともあります。しかし、実際に会うことによって、トラブルに巻き込まれる可能性があります。

すべての人が悪い人というわけではありませんが、トラブルに巻き込まれないために、サイト外で実際に会うことはやめましょう。実際に会ってみたら、年齢を偽っていたことが分かったり、友達になろうと思っていたら男女の出会いを目的とされていた、ということもあります。

ONEP.jpでは、オフ会を開くことやサイトの外で実際に会うことを禁止します。他の サイトでも、そういった危険性があることを知っておいてください。

モバゲーより流用

2013年8月5日 ONEP.jp